http://validator.w3.org/

[Vladson]

Подгонять я никого не заставляю, я говорю что если назвался профессионалом, (в любой оторосли, не только в вёрстке) то не забивай гвозди микроскопом, простой пример рнрВВ сделали через (_|_) и как результат Net-Worm.Perl.Santy.

То же самое и про вёрстку, назвался HTML-верстальщиком, так и верстай HTML, а не гибрид бульдога с носорогом.

То что ты делаешь для себя это одно дело, а то что ты выставляешь на показ должно быть выполнено максимально приблежённо к идеалу.

дальнейший разговор считаю полностью бессмысленным

Согласен, разговора тут уже не наблюдается, просто пустое набивание постов, смысла в них не более чем в первых нескольких сообщениях.

 

[bkonst]

Loshadka
Да-да. Вот по этому принципу - "провалидирую-ка я это когда-нибудь потом" и построен весь уеб. Я преклоняюсь перед написателями браузеров - так как сам сейчас занимаюсь проблемой разбора и перегонки в pdf произвольного взятого из веба HTMLя.

Если бы по такому принципу строились дома, то первый залетный дятел разрушил бы всю цивилизацию.

 

[Vladson]

bkonst
На этом построен весь мир, каждому кажется что он в одиночку погоды не делает, а как результат все друг с друга пример берут...

(Думаю все видели фильм "Собачее сердце" однако далеко не все поняли о том что говорил Профессор о "разрухе", а между тем всё что надо сделать это не мочиться мимо унитаза и разруха исчезнет сама сабой)

 

[PHP C/\OH]

На самом деле надо быть проще, у меня стоит сразу 3 браузера, (один из них основной) и все готовые проекты я просматриваю в разных браузерах, исли всё отображается правильно и одинакова во всех, то я рад =)
, а на счёт кода , каждый уважающий себя Web мастер должен соблюдать табуляцию (чистый код, минимальный код), (красивый код и правильное отображения кода это главная черта путёвого Web мастера)

з.ы Благодаря css я оптимизировал дизайн сайта с табличного варианта до сокращённого без потерь качества.…

Было

<table width="100%"  border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
  <tr>
    <td width="18"><img src="/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_01.gif" width="18" height="116"></td>
    <td width="100" align="center" valign="bottom" style="background-image: url(/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_03.gif); "><img src="/developer/heder_firebox_06.gif" width="67" height="102"></td>
    <td width="240" align="center" valign="bottom" style="background-image: url(/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_03.gif); "><img src="/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_09.gif" alt="FIREBOX" width="207" height="43"><br>
    <img src="/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_11.gif" alt="CONTENT MANEGER SYSTEM" width="207" height="36"></td>
    <td align="right" valign="bottom" style="background-image: url(/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_03.gif); ">&nbsp;</td>
    <td width="18"><img src="/firebox/themes/lite_box/img/calipsio_01_l.gif" width="18" height="116"></td>
  </tr>
</table>

стало

<div id="heder_left"></div>
	<div id="heder">
	  <div align="right">
		  <div id="heder_right"></div>
	  </div>
	</div>
	<div id="bear"></div>
	<div id="firebox"></div>
	<div id="cms"></div>

Автор оригинала: Loshadka
Vladson
"Любой уважающий себя верстальщик будет верстать сайт, так чтобы он быстро грузился, html, css, JavaScript код был чист и понятен, одинаково отображался на любых машинах сети, а валидацию он будет проходить, и уж тем более подгонять свои проекты под соответствие валидатору, только тогда когда ему совсем нечем будет заняться"

Полностью согласен

 

[bkonst]

...А CSS здесь при чем?

Валидность кода позволяет быть более или менее уверенным, страничка будет выглядеть нормально и в следующих версиях браузеров, и во вменяемых сторонних утилитах, а не надеяться, что обработку именно этого глюка в них не поломают.

 

[kost]

Как сказал мой второй учитель по информатике:

Чувство вкуса (как и чувство эстетики). Так вот оно либо есть - либо его нет

Не знаю как вы, но я с этим полностью согласен.

 

[Алексей Пешков]

Валидность кода - один из показателей качества, так же как грамотность текста или качество изображений на сайте.

Специалист увидит разницу между качественным и ламерским кодом, так же как ювелир различит бриллиант и стекло.

И не говорите, что бижутерия и кожзаменитель могут заменить настоящее ценности.

 

[Vladson]

Алексей Пешков Вот и я о том-же, но...

Свыше 90% всех сайтов в мире (по статистике на 2003-й год выше 97%) не проходят валидацию.
Тут проскочило такое мнение что если эта цифра так велика, то это не что инное как доказательство того что так и должно быть, и что валидация это излишество которое вовсе никому не надо.

Вот что на это можно сказать ?

 

[Loshadka]

Vladson
90% сайтов, которые я верстал не проходят валидацию только потому, что валидатору не нравятся ссылки вида <a href="/?id=4">ссылка</a>
имхо, никому не нужный бред, точно так же как и наличие alt у всех картинок.

bkonst
html - это язык разметки, а для твоих целей(обмена структурированной информацией) создавался xml.

 

[bkonst]

Я знаю различие между html и xml.

Моя цель состояла не в обмене структурированной информацией, в генерации PDF из произвольного взятого из веба html.

валидатору не нравятся ссылки вида <a href="/?id=4">ссылка</a>

Я в шоке. С каких это пор валидатору перестали нравиться такие ссылки? Может, это неправильный валидатор?

Кстати, прописывание пустого alt - хорошая практика. В свое время я частенько пользовался lynx'ом; так вот, сайты, на которых декоративные изображения имели прописанный пустой alt, выглядели на порядок лучше.

 

[mani13]

Я в шоке. С каких это пор валидатору перестали нравиться такие ссылки? Может, это неправильный валидатор?

Валидатору(тот, который http://validator.w3.org/) всё нравится в таких ссылках.
Example:

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Strict//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-strict.dtd">
<html>
        <head><title>Test</title></head>
        <body>
                <p><a href="/?var=1">link</a></p>
        </body>
</html>

Спокойно проходит валидацию.

 

[Vladson]

ссылки вида <a href="/?id=4">ссылка</a> не могут не нравится такие ссылки, ему могут не нравится ссылки вида <a href="/?id=4&asd=fgh">ссылка</a> при чём по простой пречине что в HTML нет символа & а есть &a_m_p;

 

[Loshadka]

All
Да, сорри, немножко не такие ссылки...

вот код:

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html>
<head>
  <title>Parashute.ru</title>
  <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1251" />
</head>

<body>
    <a href="/?page=radio&work=blank">lnk</a>
</body>
</html>

а вот как он не порходит валидацию

~ сорри, я - дурак. Вроде как говорит, что я использую спец символы, вроде &_a_m_p_;
Просто как-то раньше не особенно в этом разбирался... валидатор - выдает ошибку, да и хрен с ним, главное, что все работает.

 

[Vladson]

Loshadka
А ты в курсе что если бы я делал браузер а твой сайт на нём бы глючил то у меня бы появилась чудесная отмазка ?

А между тем всё что надо было это просто разобраться как работает тег "A" (это написано не только в спецификации, но и во всех учебниках по HTML)
как не зная этого можно назвать себя профессионалом я не могу представить...

 

[Loshadka]

Vladson

Ворде того: "Это у тебя сайт кривой, а не мой браузер..." ?

з.ы. а разве кто-то называл себя профессионалом?

 

[bkonst]

С такими ссылками - без использования валидатора - можно наступить на очень неочевидные и забавные грабли, когда название параметра случайно совпадет с именем какой-нибудь HTML entity.

~~~

Ворде того: "Это у тебя сайт кривой, а не мой браузер..." ?

Ага. Производители Amaya примерно так и поступают

 

[Vladson]

Loshadka
Кто то говорил что профессионал мне ничего не должен,
в том числе и писать код который проходит валидацию

-~{}~ 09.01.06 18:24:

Кстати alt в картинке может быть и пустым, но быть там он обязан

 

[Loshadka]

Vladson
эх...

Я буду считать профессиналом в верстке того, кто сможет сверстать страничку, которая будет согласно т.з. тянуться во многих местах, html, css код будет "чистым", сайт будет максимально одинаково отображаться во всех браузерах, при любых разрешениях, с включенными/отключенными (изображениями, таблицами стилей и т.д.). В таблицах будут выводитья только табличные данные, а не грифика и оформление. Ну и конечно скорость загрузки.

А не того, кто табличками сверстает какой-нить простенький макет, который в разных браузерах будет смотреться по-разному, но он будет проходить валидацию!...

з.ы.

Кстати alt в картинке может быть и пустым, но быть там он обязан

зачем?

 

[bkonst]

Кстати alt в картинке может быть и пустым, но быть там он обязан

зачем?

Например: текстовые браузеры в этом случае не будут отображать левый линк на картинку, которая является частью дизайна.

 

[Vladson]

Автор оригинала: Loshadka
В таблицах будут выводитья только табличные данные, а не грифика и оформление.

А вот это как раз не часть HTML стандарта, это типичный здравый смысл.