Zend Studio

[Vano]

Для себя, я только сегодня открыл IDE Zend Studio. До этого момента я не знал, что все-таки есть IDE для php как Visual Studio какой-нибудь. Вопрос: почему программисты php до сих пор разрабатывают свои приложения методом лазания по папкам, прикручиванию svn-ов, дебаггеров(от тех же Zend Tech.), тестировщиков, если это всё уже собрано в Zend Studio?

 

[hell0w0rd]

Потому что нормальные программисты используют phpstrom и vagrant

 

[Redjik]

lol

 

[cia]

Не нравятся мне эти IDE. Может просто старомоден. Хотя довольно долго юзал разные php ide чтобы в привычку вошло. Но в конце концов вернулся к обычному текстовому редактору и var_dump в качестве отладчика. Оно потому что на любом компьютере есть и с любого места можно что-то ковырять. Работает всё шустрее некуда. Я про банальное "открыл файл, исправил, закрыл".

 

[hell0w0rd]

cia, не надо писать код на чем попало и тем самым придумывать себе искуственные ограничения своей же продуктивности.

 

[флоппик]

Не нравятся мне эти IDE. Может просто старомоден. Хотя довольно долго юзал разные php ide чтобы в привычку вошло. Но в конце концов вернулся к обычному текстовому редактору и var_dump в качестве отладчика. Оно потому что на любом компьютере есть и с любого места можно что-то ковырять. Работает всё шустрее некуда. Я про банальное "открыл файл, исправил, закрыл".

Это всего лишь говорит о том, что ты любитель: для профессионала с контролем версионирования кода, с несколькими разработчиками, с 24/7 доступом клиентов к продакшну, из нескольких серверов это просто неприменимый вариант. Нет ничего плохого в том, что бы быть любителем.

 

[WMix]

Я про банальное "открыл файл, исправил, закрыл".

в IDE все слишком заморочено, нажал на метод/начатый тикет - закрутились колеса, зашатался маятник, открылся файл, зачемто сам переместился к обьявлению. конечно индусы быстрее найдут в дереве из 5 вложений.

 

[c0dex]

cia, времена тяжелые, IDE на всех не хватает, правильно делаешь, что отдаешь их нам.

 

[cia]

для профессионала с контролем версионирования кода, с несколькими разработчиками, с 24/7 доступом клиентов к продакшну, из нескольких серверов это просто неприменимый вариант

Эти задачи обслуживает гит и свн. IDE к этому не имеет никакого отношения.

И да... я убеждён, что сложно, модно и ноу хау - это не признак профессионализма. Профессионализм в моём понимании - это способность быстро решать сложные задачи.

 

[WMix]

не угадал, Эти задачи >>действительно<< обслуживает гит и свн (как сервер), но вот в IDE встроен клиент и выполняет как раз те задачи, которые удобны с точки зрения написания программы. очень удобно. это второй момент удобства IDE (после файловой системы, понимания phpdoc)

 

[cia]

Да я ж, разве спорю. Но встроить поддержку гит можно и втоталкомандер и в эксплорер виндовский и в эксплорер юбунты. Готовых решений полно.
Я считаю что тут первоочерёдно другое: если работаем в веб-студии в офисе, то жизненно важно чтобы все пользовались одними и теми же инструментами. Чтобы не было накладок и чтобы коллеги понимали друг друга.
Я же фрилансер. Иногда работаю в команде. Но в большинстве случаев один.

 

[WMix]

споришь!

 

[cia]

Спорю с чем? С тем что IDE является обязательным атрибутом уважающего себя программиста? С этим да, спорю.
А с тем что Ide может включать в себя поддержку систем контроля версий и ещё кучи плюшек - с этим не спорю.

 

[c0dex]

WMix, фрилансера выдает спор ни о чем на ровном месте, там где надо было бы смотреть и мотать на ус.

cia, будешь и дальше писать код в блокноте? Далеко не уедешь

 

[cia]

Я по прежнему не вижу волшебства ide, которое вдруг бы смогло сделать мою работу более эффективной. Есть IDE для десктопных языков программирования. Там IDE незаменимо. Но там есть компилятор. В php его нет.
Но, тем не менее, вы меня убедили: на выходных ещё разок пофлиртую с ide.

 

[WMix]

скушай конфетку!

 

[cia]

Довольно стёба.

 

[WMix]

тут главно понять что искать.. и пока не поработаешь месячишко, пока не откроются тебе все таинства и прелести IDE, будешь думать как думаешь. нужно не пробывать, а реально поработать, возможно по началу замедляя себя, в пойсках решений, привыкая к новому, будут ломки. не сдавайся!
и чес слово, программу из одного файла ~300 строк тебе уже будет влом читать в редакторе и скролить вверх вниз. и svn commit -m 'попер бобер' в консоле писать и и и...

начни с phpstorm ну или эклипс/pdt но в нем поиппаться надо прежде чем настроишь

 

[AmdY]

Я по прежнему не вижу волшебства ide, которое вдруг бы смогло сделать мою работу более эффективной. Есть IDE для десктопных языков программирования. Там IDE незаменимо. Но там есть компилятор. В php его нет.
Но, тем не менее, вы меня убедили: на выходных ещё разок пофлиртую с ide.

А ты попробуй и загляни потом в статистику ide, увидишь сколько она экономии усилий и где ты ещё можешь прибавить, если лучше познакомишься с возможностями IDE

 

[Absinthe]

Не нравятся мне эти IDE. Может просто старомоден. Хотя довольно долго юзал разные php ide чтобы в привычку вошло. Но в конце концов вернулся к обычному текстовому редактору и var_dump в качестве отладчика. Оно потому что на любом компьютере есть и с любого места можно что-то ковырять. Работает всё шустрее некуда. Я про банальное "открыл файл, исправил, закрыл".

Тут противоречие понятий "просто" и "продуктивно".

Если не хочется напрягать мозги - трать в два раза больше времени.
Если хочется получать много денег и работать производительно - напрягай мозги.

Выбор прост.