Возможно ли так выявить шпиона?

[Exclusiv]

Возможно ли так выявить шпиона?

Как выявить шпиона?

Следующая ситуация:
Как известно есть две категории посетителей сайтов, луди и боты.
Тех и других легко идентифицировать по юзер агенту и реферерру.
Но бывают ситуации, когда боты представляются обычными юзерами, передают соответствующие юзер агенты и рефереры и увидеть их в лог файлах не возможно!
Отсюда и возникает вопрос:

Как выявить бота замаскированного под обычного юзера?

Сразу скажу, я только начинаю разбираться с php и прошу строго не судить.
В общем мне на ум пришла идея выявлять шпионов с помощью cookies:

- 1. Определяем юзер агента и реферера;
- 2. Ставим куки.
- 3. Если куки поставились, значит человек, выполняем скрипт генерирующий страницу.
- 4. Если куки не поставились, смотрим юзер агента:
---- 4.1 Юзер агент, например Googla, выполняем скрипт генерирующий страницу.
---- 4.2 Юзер агент, например Rambler, выполняем скрипт генерирующий страницу.
---- 4.3 Юзер агент, например Mozila, отдаем шпиону специально созданную для него страницу с сообщением "включите куки" (сюда могут попасть и люди с отключенными куками).

Таким образом мы пускаем на сай:
- 1. всех у кого ставятся куки, а это 100% не боты.
- 2. тех у кого не ставятся куки, но они относятся к разрешенным к посещению ботам (Google, Rambler...)

За бортом оказываются:
- 1. Люди с отключенными куками, но они получают страницу с сообщением "включите cookies"
- 2. Боты замаскированные под юзеров.

Еще раз повторюсь, я только изучаю php, по-этому не стал здесь приводить каких-либо фрагментов кода...

Для начала хотелось бы знать подойдет ли идея с кукисами для выявления шпиона, если нет, то как лучше это реализовать.

 

[Андрейка]

подойдет конечно... код для Если куки поставились плиз

 

[AndreyKl]

в общем, имхо - решение. Подходит, если нет желающих спарсить конкретно ваш сайт, потому что некоторые боты могут работать с куками. Это не слишком сложно в реализации.

-~{}~ 22.12.06 10:46:

Автор оригинала: Андрейка
подойдет конечно... код для Если куки поставились плиз

что нибудь вроде

page1.php
setcookie('moja_cooka', ..., ... );
header('go to page2.php');

page2.php
if( isset($_COOKIE['moja_cooka']) ){
...
}

 

[Kelkos]

выдача разного контента разным пользователям по одному адресу - это, батенька, клоакинг... и пройдёт не так уж и много времени и на ваш сайт вообще никто не придёт из поисковых систем, потому что он там будет намертво забанен..

 

[kruglov]

Человек отличается от бота не юзерагентом, не куками, не поддержкой жавасрипт, а, по-хорошему, наличием мозгов и больше ничем.

Это и надо проверять.

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: Андрейка
подойдет конечно... код для Если куки поставились плиз

Я только начинаю изучать php...

Честно говоря рассчитывал на помощь профессионалов, код не большой, может кто поможет???

{ПОТЕР}

ЧУШЬ ПОЛУЧИЛАСЬ.... ПОМОГИТЕ ....

-~{}~ 22.12.06 11:07:

Автор оригинала: Kelkos
выдача разного контента разным пользователям по одному адресу - это, батенька, клоакинг... и пройдёт не так уж и много времени и на ваш сайт вообще никто не придёт из поисковых систем, потому что он там будет намертво забанен..

Мне не разным пользователям разный контент отдавать надо, а реальным людям реальный контент, реальным ботам реальный контент, а вот шпионам... страницу с приветом "привет шпион!!!"

Человек отличается от бота не юзерагентом, не куками, не поддержкой жавасрипт, а, по-хорошему, наличием мозгов и больше ничем. Это и надо проверять.

Но как?

 

[kruglov]

Никогда на форумах не регистрировались?

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: kruglov
Никогда на форумах не регистрировались?

Очень редко общаюсь в форумах, обычно все сам... без помощи...
А что?

Или вы намекаете на то что бы юзеру капчу подсунуть и так спалить шпиона

 

[kruglov]

Exclusiv
Ну, там обычно разные циферки покоцанные просят ввести.

-~{}~ 22.12.06 11:15:

Именно, других способов просто нет

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: kruglov
Exclusiv
Ну, там обычно разные циферки покоцанные просят ввести.

я об этом думал... не понимаю как заставить шпиона ввести что-либо в форму...

 

[kruglov]

Exclusiv
А зачем заставлять? Ввел - зашел, не ввел - ушел.

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: kruglov
Exclusiv
А зачем заставлять? Ввел - зашел, не ввел - ушел.

А как быть с обычными юзерами... они все должны будут циферки вводить!!!

 

[kruglov]

Вообще, зачем и что на сайте вам нужно защитить от ботов? Вот, rapidshare, к примеру, защищает от автоматического скачивания выложенные файлы. Ввел слово правильно - скачал.

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: kruglov
Вообще, зачем и что на сайте вам нужно защитить от ботов? Вот, rapidshare, к примеру, защищает от автоматического скачивания выложенные файлы. Ввел слово правильно - скачал.

Да дело даже не в том чтобы защищать, просто необходимо контролировать и фильтровать посетителей сайта,
во-первых, определить список поисковых ботов, которым разрешается индексить сайт
во-вторых, пускать на сайт только реальных пользователей (людей)
в-третьих, не допустить попадания на сайт злостных ботов, прикидывающихся людьми....

в четвертых, в процессе реализации освоить новые аспекты программироваия на php...

 

[HEm]

Exclusiv
Можно поставить компьютер отдельно и пускать пользователей на сайт только с него, предварительно записав паспортные данные конечно

 

[Exclusiv]

Автор оригинала: HEm
Exclusiv
Можно поставить компьютер отдельно и пускать пользователей на сайт только с него, предварительно записав паспортные данные конечно

Умно!!! И без отказно!!!

И все же есть предложения по теме...

P.S. Возвращаясь к теме с кукисами, прав ли я втом, что боты не умеют принимать куки....
И вообще стоит ли продолжать тему с кукисами или этот вариант для обнаружения шпионов не подойдет?????

-~{}~ 22.12.06 11:57:

Если все же кто-то МОЖЕТ помочь с кодом для выявления шпионов по кукисам или каким либо другим способом, буду очень вам признателен...

 

[Фанат]

Тема закрыта

Варез, взлом, кража контента и другие противоправные действия запрещены к обсуждению на форуме.
Правила форума: http://phpclub.ru/talk/announcement.php?s=&forumid=12