HEm
Сетевой бобер
интересно, никто еще не вспомнил о пирамиде Маслоу...
ветка вынесена из топика http://phpclub.ru/talk/showthread.php?threadid=96068
ветка вынесена из топика http://phpclub.ru/talk/showthread.php?threadid=96068
-
Юбилейный DevConfX пройдет 21-22 июня в Москве. Как всегда — Вы решаете, кто попадет в программу секции Backend — голосуйте за интересные доклады
Флейм о пирамиде Маслоу
- Автор темы HEm
- Дата начала
ПРЕВЕД
Новичок
HEm
во-вторых,
и не нужно. во-первых, его пирамида потребностей и была составлена на уровне
и не выдерживала критики уже со стороны современников. сам автор ее забросил впоследствии. любовь к ней со стороны маркетологов и прочего народа связана с простотой и мнимой логичностью построения.
во-вторых,
но это не означает практическую применимость новых концепций для обсуждаемой проблемы. кейворд для гугла: Хекхаузен
BeGe
Вождь Апачей, блин (c)
HEm если ты веришь что пирамида Маслоу работаю, проанализируй поведение заключенных в концлагерях. По теории Маслоу они должны были тратить всю свою энергию на поиски пищи, потом удобства и только после этого на социальные действия, строить какие-то организации в той среде.
Wicked
Новичок
Любовь к ней в России связана в основном из-за того, что труды Маслоу были переведены на русский язык только недавно. И в россии большинство думает, что это ноу-хау, а во всем остальном мире это последний вагон паравоза.
http://maslow.hpsy.ru/biography.php , последний раздел
fisher
накатила суть
занимательно, спасибо, но, знаете, такой накал пошел - и пшик, отписки какие-то. хотелось более развернутых ответов. давайте попробуем вести дискуссию не как в детском саду. понятно что у всех куча дел и так далее, что отфтоп, мне лично плевать, тема очень интересная.
вот у нас было несколько довольно резких утверждений, а именно что "не выдерживала критики". я полагал, что разговариваю с людьми, которые шарят, раз такие резкие заяления. ладно, теперь у меня есть имя некоторого ученого - почитай, мол. окей, смешно, словно ссылкой на ман в рожу пролучить. далее, ссылка на биографию маслоу, внизу кратко о том, что, дескать, пересмотрел. ну ей-богу, где пояснение про "не выдерживала критики". почему "не выдерживала критики". от кого "не выдерживала критики"?
вы можете в двух словать написать, в чем именно состоит научная критика трудов маслоу? чем плоха теория самоактуализации? пирамида вам не нравится - да хрен с ней, не в пирамиде дело.
P.S. мне вообще всегда казалось, что спор о маслоу отчасти религиозен. критиками "гуманистической психологии" на таком вот бытовом уровне, как у нас на форуме, выступали в-основном люди, которые от всего этого "экзистенциального и гуманистического бреда" весьма далеки. ну таких в жизни полно, да. ницше читают. воля, там. или управлять любят, завоевывать, властвовать, владеть. ничего личного, разумеется.
вот у нас было несколько довольно резких утверждений, а именно что "не выдерживала критики". я полагал, что разговариваю с людьми, которые шарят, раз такие резкие заяления. ладно, теперь у меня есть имя некоторого ученого - почитай, мол. окей, смешно, словно ссылкой на ман в рожу пролучить. далее, ссылка на биографию маслоу, внизу кратко о том, что, дескать, пересмотрел. ну ей-богу, где пояснение про "не выдерживала критики". почему "не выдерживала критики". от кого "не выдерживала критики"?
вы можете в двух словать написать, в чем именно состоит научная критика трудов маслоу? чем плоха теория самоактуализации? пирамида вам не нравится - да хрен с ней, не в пирамиде дело.
P.S. мне вообще всегда казалось, что спор о маслоу отчасти религиозен. критиками "гуманистической психологии" на таком вот бытовом уровне, как у нас на форуме, выступали в-основном люди, которые от всего этого "экзистенциального и гуманистического бреда" весьма далеки. ну таких в жизни полно, да. ницше читают. воля, там. или управлять любят, завоевывать, властвовать, владеть. ничего личного, разумеется.
nw
Новичок
Нам в институте преподавали, что Маслоу больше "классик" и предмет назывался "История менеджмента". Но это отнюдь не значит что его теория устарела или была неправильной изначально. Имхо, если воспринимать ее не как четкий непреложный закон, а как некую тенденцию в человеческой мотивации, то она вполне работает. Здесь главное, знать не только теорию мотивации Маслоу, но и всяких Герцбергов (это уже близко к практике, простите за фамилии) и тогда в комплексе картина будет гораздо виднее.
ayavryk
Guest
В 60-е годы были любопытные и очень известные эксперименты Стэнли Милгрема из которых следовало, что человек запросто оскотинивается при возможности стать скотом. Эксперименты вызвали много шума. Стоили Милгрему карьеры, и он помер относительно молодым из-за инфаркта. Результаты этих экспериментов многократно проверялись в самых разных станах и условиях. Но они всегда давали примерно одни и те же результаты. см.выше
Абрам Маслов построил теорию на том, что человек стремится не к скотству, а к вершине духа. Но ни он ни после него никто никаких данных, подтверждающих эту гипотезу найти не смог. К большому сожалению.
Примерно так обстоят дела с критикой теории самоактуализации. Критиковать особо нечего. Есть гипотеза, очень хорошая и приятная. Но не подтвержденная какими-нибудь данными.
В психотерапии продолжения теории не было. М.б. Карл Роджерс Но его школа как-то заглохла. Любят Маслова кадровики. Но не наши. К тому же кроме теории мотивации Маслова есть еще много других . Очень любят Маслова педагогические психологи. А педагоги его методу очень не любят. Потому что это просто маразм.
ayavryk
Guest
Положительные эксперименты вообще-то были. Задолго до Маслоу. Например хотторнский эксперимент . Смысл сводился к тому, что при проявлении работодателем хотя бы видимости заботы о рабочих, поизводительность их труда повышалась. В принципе оно понятно. Ласковое слово и кошке приятно. Но стремится ли кошка к самоактуализации?
ayavryk
Guest
Даже чисто анатомическая! Рабочий имеет большое квадратное тело и маленькую круглую голову. Программист наоборот - маленькое круглое тело и имеет большую квадратную голову. Так же они отличаются по скорости вычислений; объему ОЗУ, желудка и мочевого пузыря.