R.I.P. IE6

[Krishna]

Ubuntu linux? Mandriva linux?

Покажи мне DirectX под эту бубунту-мандиву.

IBM DB2?

За свою практику не встречал ни одного проекта на этой базе. Какой у неё процент рынка?

Не надо путать формальных конкурентов с реальными. Фактически, реальная монополия это не когда вообще нет альтернатив.

Это, когда нет РЕАЛЬНЫХ альтернатив, то есть таких, выбрав которые при этом не приходится себя реально ограничивать в возможностях.

 

[Lightning]

Покажи мне DirectX под эту бубунту-мандиву

Запускают же как-то игрушки на directX под wine-ом в ubuntu. Я не пробовал, поэтому не знаю.

За свою практику не встречал ни одного проекта на этой базе.

Ну и что? Это зависит от того, где ты работал. Я встречал много проектов на DB2.

Какой у неё процент рынка?

примерно 30%. На втором месте после Oracle. У Оракла больше 45%.

-~{}~ 18.03.10 16:44:

Это, когда нет РЕАЛЬНЫХ альтернатив, то есть таких, выбрав которые при этом не приходится себя реально ограничивать в возможностях

Можно пример ограничения в возможностях?

 

[Fortop]

Krishna
Не приписывайте MS лишние монополии А то их заставят добавить экран выбора ОС при установке

 

[Krishna]

примерно 30%. На втором месте после Oracle. У Оракла больше 45%.

Во-первых, 20%. Во-вторых, это если считать по баблу за лицензии, а не по проценту проектов использующих СУБД. В последнем случае обе в ж. по сравнению с open source.

-~{}~ 18.03.10 17:19:

Можно пример ограничения в возможностях?

Я приводил пример уже - написать современную игру, поддерживающее современное железо, под Linux невозможно. И сказки про Wine остаются сказками. Это просто самый яркий пример.
В нашем случае, пример ущерба от монополии - необходимость обеспечивать поддержку IE, не соответствующего стандартам, то есть лишние расходы на создание проекта.

 

[Lightning]

Во-первых, 20%. Во-вторых, это если считать по баблу за лицензии, а не по проценту проектов использующих СУБД. В последнем случае обе в ж. по сравнению с open source.

Следовательно Oracle совсем не монополист. ч.т.д. )))

Кстати, Оракл продает только СУБД, а IBM продает железо, написанную под это железо ОС, написанную под эту ОС СУБД и платформу для разработки приложений под их СУБД. Так уж если и обзывать кого-нибудь монополистом, то точно не Оракл )))

Я приводил пример уже - написать современную игру, поддерживающее современное железо, под Linux невозможно. И сказки про Wine остаются сказками. Это просто самый яркий пример

Я на SuseLinux под wine запускал Quake III по-приколу )))
Почему нельзя написать игру под Линукс то? Я просто не в курсе. Дрова на современные видюхи под Линукс существуют. OpenGL. Чего в Линуксе не хватает?

В нашем случае, пример ущерба от монополии - необходимость обеспечивать поддержку IE, не соответствующего стандартам, то есть лишние расходы на создание проекта.

Согласен. Только это не монополия, а как-то по другому называется.

 

[Fortop]

Почему нельзя написать игру под Линукс то? Я просто не в курсе.
...
Чего в Линуксе не хватает?

Пользователей и денег которые эти пользователи будут платить.
Большинство фанатов OpenSource, его фанаты по причине бесплатности, а не по причине Open и очень часто(точнее практически всегда) путают открытость и бесплатность.

 

[Krishna]

Кстати, Оракл продает только СУБД, а IBM продает железо, написанную под это железо ОС, написанную под эту ОС СУБД и платформу для разработки приложений под их СУБД. Так уж если и обзывать кого-нибудь монополистом, то точно не Оракл )))

У Оракла теперь всё то же самое. И реальной монополией он стал теперь, когда купил MySQL и все те многочисленные проекты на нём. Теперь он довлеет и по оборотам и по объёму клиентской базы.

Я на SuseLinux под wine запускал Quake III по-приколу )))
Почему нельзя написать игру под Линукс то? Я просто не в курсе. Дрова на современные видюхи под Линукс существуют. OpenGL. Чего в Линуксе не хватает?

Quake поддерживает OpenGL. Большинство игр - написаны под DirectX и железные вендоры делают дрова в основном только под него. Причём если OpenGL это только графика, то DirectX это и звук и игровые манипуляторы.

Согласен. Только это не монополия, а как-то по другому называется.

Это её последствия.

 

[Adelf]

Кстати, Оракл продает только СУБД

Это, мягко говоря, не так. Тем более "не так" будет, когда Sun купят.
У них есть большой ERP - Ebusiness Suite. Всякие Oracle Forms, Application Express. Свои куски на других рынках они тоже имеют.

 

[Crys]

Почему нельзя написать игру под Линукс то? Я просто не в курсе. Дрова на современные видюхи под Линукс существуют. OpenGL. Чего в Линуксе не хватает?

игры под линух, как я понял, там только те игры, которые работают под линуксом, как под родной осью (квака, анрыл)... то есть не требуют эмуляторов.
И список далеко не полный...



И под макось раздолье
Год назад в новостях анонсировали крутую стратежку, которая конкретно под macos делалась..

-~{}~ 18.03.10 18:05:

Кстати, вспомнил... Оттюнингованная первая квака с поддержкой opengl намного ровнее и быстрее шла под линухом, нежели чем под виндой (на одном и том же компе).

 

[Krishna]

игры под линух, как я понял, там только те игры, которые работают под линуксом, как под родной осью (квака, анрыл)... то есть не требуют эмуляторов.
И список далеко не полный...

У меня аж дух захватило! Аж целых 86!

 

[phprus]

Lightning

Кстати, Оракл продает только СУБД, а IBM продает железо, написанную под это железо ОС, написанную под эту ОС СУБД и платформу для разработки приложений под их СУБД. Так уж если и обзывать кого-нибудь монополистом, то точно не Оракл )))

В корне неверное утверждение. На железе IBM работают не только операционные системы от IBM, а СУБД (DB2) от IBM точно так-же не привязана ни к железу, ни к ОС от IBM.

Oracle же теперь тоже владеет полным пакетом (железо+ось+база), кроме того, как уже отметили выше, он и на других рынках бизнес-приложений присутствует.

 

[Krishna]

Тем более "не так" будет, когда Sun купят.

Уже купили, меж прочим.

-~{}~ 18.03.10 20:14:

Я явно не имел в виду высокотехнологичное производство типа процы, роутеры. А если ты имел в виду софтовые подразделения этих компаний, то приведи тогда софт, который нечем заменить абсолютно.

Во-первых, было сказано про ИТ вообще, а не тока софт.
Во-вторых, я привёл примеры и софтовых монополий.

Дык никто не говорит про написание с нуля. Куча опенсорцев - берем и допиливаем. Нам же не коробочный продукт сделать надо, а для себя. С любым софтом так. В реале не так

А какой толк от браузера в одном экземпляре? Если нам надо, чтобы у пользователя нашего сайта был "правильный" браузер, поддерживающий стандарт, а не идеологию своего производителя?

 

[Lightning]

В корне неверное утверждение. На железе IBM работают не только операционные системы от IBM, а СУБД (DB2) от IBM точно так-же не привязана ни к железу, ни к ОС от IBM

Скажем так, DB2 - это родная СУБД для железа от IBM со всеми вытекающими.

-~{}~ 18.03.10 20:22:

Большинство фанатов OpenSource, его фанаты по причине бесплатности, а не по причине Open и очень часто(точнее практически всегда) путают открытость и бесплатность

Вообще-то фанаты "бесплатности" сидят на нелицензионной винде )))

 

[whirlwind]

Krishna монополия не может быть вне рынка. Если они объем рынка считают по продажам, ну сам понимаешь да, что тут продажи бесплатного софта как-то нереально посчитать. Я легально пользуюсь любым бесплатным софтом, который мне требуется для ежедневного использования. Выбор есть, значит ты не привел ни одной монополии. Даже железки у меня от других "монополистов".

-~{}~ 18.03.10 20:44:

какой толк от браузера в одном экземпляре? Если нам надо, чтобы у пользователя нашего сайта был "правильный" браузер, поддерживающий стандарт, а не идеологию своего производителя?

Я не про толк, а про выбор. Мозги и компьютер для осуществления этого выбора есть у каждого. Нет условий для осуществления выбора = монополия.

 

[Fortop]

Я легально пользуюсь любым бесплатным софтом

Следует только понимать, что он условно-бесплатный. За все кто-то заплатил.

 

[Crys]

У меня аж дух захватило! Аж целых 86!

а) Это игры, описание которых есть в википедии
б) Повторюсь, что список далеко не полный.. Тот же Doom 3 в списке отсутствует, хотя на странице игры написано, что он работает под линухом.
в) В википедии под windows указано 755 игр. Дык практически все они работают и под линухом (если не человечески, то через wine)

 

[vovanium]

Crys
Doom'ы всегда делали на OpenGL, а большинство серьезных игр делают под DirectX, в том числе уже под DirectX 11, так как OpenGL сильно затупили с развитием, вот попробуй Crysis запустить под линухом.

 

[Lightning]

серьезных игр

 

[nerezus]

Надо всем стандарты W3C блюсти. Единственно верная политик

И что с ними делать? Распечатать и подтереться?
Верстается не для стандартов, а для пользователей. И если что-то по стандарту нормально, но отображается криво у юзверей - то значит верстка говно.

 

[vovanium]

Lightning
Ну и к чему ты там приколупался?

Надо всем стандарты W3C блюсти

Начнем с того что абсолютно полностью эти стандарты ни один браузер не поддерживает.
А всякие синтетические тесты типа Acid3, привели лишь к тому что разработчики (как в том же webkit'е), уже пишут код специально для прохождения этого теста.