Новый 11 номер PHP Inside в эфире!

[nw]

OpenOffice у вас на какой платформе работает? Может быть, конвертер попытаться написать?

Вобще это может быть неплохо. Хотел бы обсудить "в порядке бреда" такую идею (точнее ее развитие, предложенное svetasmirnova): что если попробовать придумать несложный XML-подобный язык разметки (там тегов 5-6 будет всего) и просить авторов готовить свои тексты в текстовом формате с такой разметкой? А из этого формата уже конвертить в wiki и ООо?
Или попробовать подготовить HTML-шаблон для авторов (ограничить набор тегов) и написать (поискать готовый) конвертер в формат wiki и ООо уже для него? Поучится штука полезная сама по себе, а не только для журнала.

 

[fixxxer]

В очередной раз предлагаю выбросить гуйню и использовать TeX.
Проблема с конвертированием в различные форматы отпадет сама собой.

 

[nw]

использовать TeX

Есть какие нить полезные ресурсы почитать про него? И такой вопрос - для этого не придется обучать ТеХу авторов? Они ведь специально его изучать не будут.

 

[svetasmirnova]

nw, fixxxer
В прошлом году я искала конвертеры Word в HTML. Многие из них использовали OO. В родной формат, я думаю, он переконвертирует, но тогда меня это не интересовало, так что определённого сказать ничего не могу. Поищу-посмотрю.

По поводу XML. Трудновато будет заставить некоторых людей его использовать.

TeX. Вот подборка ссылок:
(по-русски)
http://tex.msu.ru/
http://www.cemi.rssi.ru/cyrtug/win/home.htm
http://www.lib.ru/CTOTOR/KNUT/texfaq.txt
http://www.lib.ru/CTOTOR/KNUT/cwebman.ru.tex
(по-английски)
http://www.tug.org/
http://www.literateprogramming.com/

Как в него конвертировать не знаю, из него очень просто.

 

[Sad Spirit]

Автор оригинала: nw
И такой вопрос - для этого не придется обучать ТеХу авторов? Они ведь специально его изучать не будут.

Это кстати будет хороший интеллектуальный ценз. Если автор не знает TeX'а --- нехрен ему писать программистские статьи.

 

[svetasmirnova]

Sad Spirit
Не совсем правда, потому что в PHPInside могут быть статьи и околопрограммистские: хостинг, биснес-решения.

 

[Антон Попов]

Можно принять за основу XML теги RSDN шаблона (http://rsdn.ru/article/authors/template.xml)? Мы его используем для оформления статей в универе и на работе. Во-первых его легко использовать в Word'е, а потом после конвертации в XML можно сделать вообще что угодно.

 

[Vasya]

Сколько авторов, которые уже публиковались, знают ТеХ?
Сколько авторов готовы присылать свои статьи в этом формате?
Думаю, что в обоих случаях количество таких авторов стремится к нулю.
Далее. Если при этом принять ТеХ как внутренний формат хранения статей, то работа по ручному конвертированию различных входных форматов целиком ляжет на плечи верстальщика, что еще более увеличит срок выхода номера.
С другой стороны XML выглядит более привлекательно.
Он проще, чем ТеХ.
Он легко конвертируется во что угодно с помощью XSLT. В том числе и в ПДФ с помощью, скажем, пакета Apache FOP.
Существуют XML-стандарты типа DocBook (используется в O'Reilly), OASIS (Open Office 2).
Для авторов наиболее удобно работать в той среде, в которой они привыкли. Если это ворд, то для него лучше сделать набор стилей (как в RSDN), дабы упростить работу и автора и верстальщика.

 

[svetasmirnova]

Нашла конвертер HTML в TeX:
http://www.tex.ac.uk/cgi-bin/texfaq2html?label=SGML2TeX
плюс вот это:
http://www.tex.ac.uk/cgi-bin/texfaq2html?label=fmtconv

 

[fixxxer]

>Если это ворд, то для него лучше сделать набор стилей (как в RSDN), дабы упростить работу и автора и верстальщика.

О да, через четверть века после разработки TeX чуваки из Microsoft наконец-то его увидели и познали удобство стилей.

Обучаться же долго не надо - lyx гуёв и юзерфрендлен, причем имеется в наличии под кучу платформ.

 

[nw]

Обучаться же долго не надо

Если софтину нужно скачать и изучить в редакции - то проблем никаких, но заставлять всех авторов делать это - смысла не имеет все же. Даже книжные издательства не заставляют ничего изучать обычно. Просто дают шаблон ворда или словесную инструкцию по стилям.
У них конечно немного другая специфика, но это о чем-то говорит. Поэтому такие варианты может быть более рациональные, но не будут такими эффективными. Все равно половина или больше будут делать все в ворде и тогда смысл потеряется.
С другой стороны нужно попробовать в действии конвертеры в ТеХ. Потому как HTML авторы подготовить вполне смогут. А уж конвертить - это мы на себя возьмем.

 

[fixxxer]

>Просто дают шаблон ворда или словесную инструкцию по стилям.

В том и прелесть TeX, что автору вообще покласть на оформление.

 

[svetasmirnova]

fixxxer
Для того, чтобы заработал lex, нужен MikTeX, который весит 100 MB. Я это дело, наверное, месяц буду качать. Так что не выход. Плюс писать тексты каждый предпочитает в любимом редакторе.
nw
html2latex только что прекрасно собрался и отработал под cegwin, так что если есть желание, можно пользоваться.

 

[nw]

html2latex только что прекрасно собрался и отработал под cegwin, так что если есть желание, можно пользоваться

Ок, спасибо за информацию. Попробую с ним поковыряться.

 

[[sid]]

Недавно посмотрел RSDN'овский шаблон, очень неплохая идея! И верстка в WORD'е очень порадовала!

 

[сtас]

Когда материалы конференции доступны будут, а? Вроде как в спец. выпуске PHPInside, а он когда?

 

[Rammstein]

Так скажите когда PHPInside новый выйдет, а то уже вроде как середина июня....

 

[nw]

Ситуация следующая.
Материалы конференции выйдут спецвыпуском в середине июля. Мы их постараемся получше сверстать и подготовить, чтобы все было как надо. Очередной номер журнала должен был выйти вчера в пятницу, но по техническим причинам мы переносим его на понедельник. Сам номер уже готов.

 

[_RVK_]

Каркасы, каркасы, каркасы…
Нарекания к первой части статьи. Разве это обзор? Лучше бы вообще его опустить. Не упомянуты такие frameworks как PRADO и Mojavi которые, ИМХО, как раз лучшие из существующих для пхп. Если уж делать обзор, так делать его отдельной статьёй, с примерами кода, описанием структуры, диаграммы классов, отличительных черт. Конечно для этого нужна долгая кропотливая работа. Но если уж взялся за дело, нужно делать его хорошо. Да и польза будет неоценимая.