Обсудим CMS

[Falc]

HEm
>>а программист такую CMS вряд ли посоветовал бы покупать

Поясни.

Silent

>>Если упор делается на создание сайтов под ключ, то первая страница должна писаться для руководителей фирм. Они не знают слов CMS, ядро, модули и не найдут этот сайт через поисковик, а если и найдут, то долго не задержатся.

А какая тогда информация будет интересна руководителям?

>>Нужно писать проще и "красивше".

Чесно говоря текст на первую страницу писал человек не имеющий представления о CMS и программирование, его писала журнаслитка.

 

[Rezec]

Поиск?
Что значит с учетом морфологии?
Например слово antispam находит, а spam нет

 

[Falc]

socket80
Морфология работает только по суффиксам.
Т.к. приставки обычно очень сильно меняют смысл слова.

Ведь antispam и spam - это разные по смыслу слова.

 

[HEm]

Автор оригинала: Falc
HEm
>>а программист такую CMS вряд ли посоветовал бы покупать

Поясни.

гибкости мало, модулей минимум, любая лишняя хотелка повлечет необходимость дописать/переписать модули, такую cms можно продать фирмам, не имеющим программиста в штате
и то не каждым
Мне например на днях потенциальный заказчик выдвигал малореальное требование "Чтобы все было, чтобы мы там все могли крутить и чтобы тебя после сдачи системы больше никогда не видели (чтобы ты из нас за поддержку не сосал)" притом что хотелки довольно широкие были

 

[Falc]

HEm
Да система расчитана, на изменение функциональности разработчиком. И помойму луше при необходимости добавить модуль заплатить разработчику чем постояно держать в штате программиста. Но это уже решать заказчику.

P.S. Любой программист скажет своему работодателю, что лучшая система та, которую пишет он сам

 

[HEm]

Falc
пресловутый мой заказчик в итоге поддался на уговоры дилеров NetCat ибо ему самому шибко понравилась гибкость (которая, если разобраться на самом деле, появляется только в дорогой их версии)

 

[Falc]

HEm
Ну вот, а в соседней ветке программеры "опускали" неткат.

Реклама и меркетинг решает многое

 

[Raziel[SD]]

Falc

HEm
Ну вот, а в соседней ветке программеры "опускали" неткат.

Клиенту обычно все равно как сделан сайт, его больше интерисует, что может он сделать, и им наплевать на гениальный супер-пупер(или уродский) движок.

 

[PhpGuest]

А ввобще есть какая нить статистика вот по какому вопросу:

на сколько верны ли следующие положения:

- условно "заказчик" никогда не будет ковыряться в шаблонах дизайна сайта и для его модификации наймет дизайнера ->
a) нет смысла делать средства визуального редактирования шаблонов - дизайнер сам разберется в коде
b) нет смысла использовать шаблонизаторы, теги php <?...?> включенные в шаблон хорошая альтернатива
->
при создании системы шаблонов оформления следует ориентироваться только на специалиста дизайнера

-заказчик не будет ковырятся в подробностях в изменении структуры сайта а наймет веб мастера/программиста -> нет смысла вводить средства изменения структуры сайта для неспециалистов -> можно ограничется лишь написанием технической документации на сайт

- заказчику нужны лишь только средства изменения содержимго сайта (данных) а не его стуктуры и оформления,
для остального нужна только инструкция разработчика

 

[HEm]

PhpGuest
Это все субъективно, к чему тебе статистика, если клиентов ты не выбираешь, они выбирают тебя

 

[PhpGuest]

Автор оригинала: HEm
PhpGuest
Это все субъективно, к чему тебе статистика, если клиентов ты не выбираешь, они выбирают тебя

ну вот по твоему субьективному опыту в скольких процентах из всех твоих заказчиков такая ситуация наблюдалась?

 

[HEm]

PhpGuest
Я сделал единицы проектов, чтобы по ним составлять статистику
И зависит от многих факторов, я к примеру, живу в регионах, в Москве может быть другая ситуация, кто-то окучивает только большие фирмы, у них одни желания, кто-то фирмешки поменьше, статистику можно узнать только у того же нетката или битрикса, но они конечно с тобой не поделятся таким знанием

 

[antiportal]

PhpGuest

нет смысла использовать шаблонизаторы, теги php <?...?> включенные в шаблон хорошая альтернатива

Смотря какие включения.. В некоторых коммерческих системах html в шаблоне так перемешан с кодом, что искать теги, пускай даже разбираясь в логике, очень неудобно. Поэтому нужна либо контора, где есть и программист, и дизайнер, либо веб-дизайнер, который сечет в php, либо обращаться к фирме, продавшей CMS => это обойдется в очень приличные деньги даже, если дизайн уже есть.

-заказчик не будет ковырятся в подробностях в изменении структуры сайта а наймет веб мастера/программиста -> нет смысла вводить средства изменения структуры сайта для неспециалистов

Ооочень спорное утверждение!
HEm прав, что большинство заказчиков хотят именно единовременного(то есть минимального) вложения в CMS, поэтому чем больше система предоставляет возможностей клиенту "решать самому" (пускай даже их никогда не будут использовать), тем она привлекательнее.

-~{}~ 13.05.04 18:01:

Кстати, я не заметил, чтобы Битрикс и NetCat предлагали услуги по созданию структуры сайта или отдельно продавали модуль редактирования структуры ;-)

 

[Falc]

HEm
Ты так и не ответил на вопрос:

>>например: где это видано, чтобы товары в каталог вносились вручную?

Ты имеешь ввиду что нужен импорт?




ALL
Спасибо за обсуждение и помощь.

Я понял основные недостатки следующие:
- мало модулей
- мало возможностей по настройке
- отсутствие документации
- также некоторым не понравился дизайн

 

[Кром]

Falc

Перечитай здесь: http://phpfaq.ru/slashes

http://www.sitejet.ru/search.html
http://www.sitejet.ru/basket.html

 

[HEm]

Falc
да

-~{}~ 21.05.04 08:35:

В любом случае, проведи такой тест - дай систему человеку, который довольно слабо ориентируется в компьютерных технологиях (например, художнику, фотографу, начинающему писателю (это может быть и простой школьник)) для написания персональной странички с требованием подробно описывать возникающие проблемы
он будет рад халявной CMS а у тебя будет свой тестер

 

[Falc]

Кром
Фак тут не причем, я кстати с ним не согласен

Дело в том что увидеть сей баг кроме как программисту ПХП врядли кому-то удастся.

Спасибо, что написал о багах.

HEm
По поводу импорта, не очень понятно откудого его делать? Если будет конкретный заказчик, которому нужен будет импорт, тогда и стоит его делать под конкретного заказчика. А так делать импорт непоянтно откуда я думаю нету смысла.

По поводу тестера интересная мысль, может быть так и сделаю
Спасибо за идею.

 

[HEm]

сделай стандартный формат импорта, раз уж вся cms подразумевает в отдельных случаях заточку
а за подкрутку скрипта для чужих форматов можно и подработать слегка