Обсуждение предложения [DAN] "Ищется php—программист"

[HraKK]

Исходная тема: http://phpclub.ru/talk/showthread.php?s=&threadid=118091

Оценка времени реализации - до 10 дней.
Бюджет проекта - 20 000 рублей.

И

# отличное знание PHP5 и ООП
# хорошее знание PostgreSQL 8 и ANSI SQL, опыт проектирования БД
# понимание специфики и принципов архитектуры HighLoad
# уверенное знание unix, приветствуется freebsd
# опыт работы или возможность быстро освоить фреймворки Zend Framework и Agavi
# опыт работы или возможность быстро освоить API Яндекс.Карт
# опыт работы с svn, bug-трекинг системой
# coding standards, документирование кода
# знание XHTML, XML, AJAX, WebSockets
# приветствуется знание erlang хотя бы на уровне чтения кода

Как-то не вяжется? Это в каком мухосранске такие программисты получают 40к в месяц? Да еще на удалёнке?

Или все как обычно ловиться на банальщину: ты сейчас бесплатно поработай, а дальше возможно мы золотые горы подвезем?

Проект можно условно считать "собеседованием" к значительно более крупному проекту

 

[[DAN]]

HraKK, сейчас работаем над проектом за 20К, по результатам договариваемся (или нет) по соц.сетке с совершенно другими сроками, объемами и деньгами.

Уровень знаний рассчитан именно на реализацию соц. сети.
Эта вакансия, помимо реализации за деньги вышеобозначеной задачи подразумевает знакомство с программистом.

Что смущает?

А "мухосранск" - смотри в самом верху вакансии.

 

[whirlwind]

Кстате, интересная тема. Нормальное бизнес-приложение. Это вам не гов... сайты-визитки клепать. Я бы взялся, но за такие деньги стока времени нету. 10 дней это 2 раб недели. Впритык спецу, не курившему этот конкретный бизнес план. Как сказал мне Кришна - дьявол в деталях

-~{}~ 09.02.10 21:20:

PS. между прочим, примерно так и в освоение госбюджета входят, насколько я понимаю.

 

[fixxxer]

>> Как-то не вяжется

Да нормальное предложение, чо. Можно вполне считать _оплачиваемым_ тестовым заданием, тем более довольно интересным. Правда действительно времени впритык, потому человек нужен ничем иным не занятый. А вот такого уже найти сложно, учитывая требования...

 

[zerkms]

При фулл-тайме за неделю спокойно можно сделать.

или я отстал от жизни в бюрократических конторах, или это весьма-весьма оптимистичная оценка.

 

[Krishna]

или я отстал от жизни в бюрократических конторах, или это весьма-весьма оптимистичная оценка.

Тот случай, когда надо умножить на 3

И всякие обещания про дальнейшую соц. сеть тут не канают имхо)

 

[[DAN]]

zerkms это реальная оценка за адекватные время и деньги.
перекуры included, если чо

 

[Fortop]

Нет, ну при хорошем ТЗ, пожалуй, действительно можно за неделю-две сделать.

Но 20к за неделю фуллтайма, как-то грустно.
Впрочем, я и не москвич

 

[Krishna]

zerkms это реальная оценка за адекватные время и деньги.

"Реальная оценка" это оценка совпадающая с реальностью.
А реальность такова, что пока никто не взялся

-~{}~ 15.02.10 03:21:

Но 20к за неделю фуллтайма, как-то грустно.

За неделю ещё нормально, а вот за неделю-две уже грустнее

 

[grigori]

как аутсорсер с 7-летним опытом не верю в успешную реализацию проекта в указанных условиях
[DAN], расскажи, как будет продвигаться работа, очень интересно!

-~{}~ 15.02.10 16:58:

>Наработки по классам
>Код-пример работы с агентом (для доработки или переделки).
+2 рабочих дня на освоение кода и дебаг

 

[Sherman]

На java можно было бы попробовать уложиться, используя hiber(other any orm)+spring(IoC)+roo(rest)+wicket(view) ;-)

 

[grigori]

Sherman
какая годовая стоимость поддержки java-решений и реализации кастомных фич, не предусмотренных orm/ioc, в сравнении с PHP-based?

 

[Sherman]

2grigori Да ну бросьте уже повторять всякие глупости. Здесь сам бог велел использовать orm, потому что я вижу, по крайней мере три представляения сущности: object, persistent, xml. Толковый orm повзоляет вам делать преобразования и валидацию данных автоматически как минимум между: object <-> xml, object <-> persistent.

То есть руками придеться сделать только поиск, бизнес логику и export to pdf.

 

[whirlwind]

grigori какая разница между реализацией кастомных фич, не предусмотренных орм, и реализациеей кастомных фич?

 

[[DAN]]

Народ, вы форумом не ошиблись?
Тут вообще-то о работе говорят, а не о ее реализации.

По существу.
Срок реализации оцениваю лично я. За 3 дня с перекурами я вполне уложусь без всяких ОРМ и прочих наворотов. Если есть наработки - хорошо, нет - придется подольше за компом посидеть.
Еще 3-4 дня заложил на разъяснение задания, т.к. важно понимание задачи программистом до конца, со всеми деталями. Для разъяснений есть скайп, телефон, офис.

Мы не бюрократическая контора, и такого же "небюрократического" подхода ожидаем от программиста, zerkms, да.

И самое важное. Мы не заказчик-исполнитель.
Мы - команда. А в команде друг другу помогают, уважают и ценят.

 

[Adelf]

[DAN]
Так сделал бы уже. 6 дней прошло. Небюрократ

 

[HraKK]

Adelf
Ты шо! Это же оплачиваемое тестовое задание)

 

[Krishna]

За 3 дня с перекурами я вполне уложусь без всяких ОРМ и прочих наворотов.

Неужто неохота 20тыр поднять за 3 дня?

 

[grigori]

очевидно, сам кодинг инхаус-девелопером может занять 3 дня по 10-12 часов
сопутствующие процедуры (знакомства, доки, обсуждения, уточнения, оплата, непонимание, переписывание, etc) - еще дней 10
+ отдых и багфиксинг - имеем срок исполнения 3 недели
заказчик может или оплатить это время, или нанять студента

почему сайт стоит >$10 000


whirlwind
в уровне оплаты труда разработчика на этой технологии

Sherman
я использую слова в прямом смысле: это был прямой однозначный вопрос о суммах, не более

 

[AmdY]

grigori +1
переговоры и уточнения самая злая часть, плюс нужно постоянно сравнивать толи делается, а то потом начнётся подвигания кнопок, а вот там на ajax и загрузка чтобы выбирать сразу пять файлов выделением.....