Переписка с Яндексом

[mvc_aaa]

Переписка с Яндексом

Моё письмо:
>>Доступ к нашему сервису запрещен!
>>Вы используете прокси-сервер с адресом 195.230.89.70.

Хотелось бы объяснений, по каким причинам закрыли доступ с моей машины ?

Айпи, указанный в отлупе - мой собственный.
На нем совершенно точне не установлено никаких прокси, тем более открытых и анонимных.

Просьба привести доказательства, что моя машина нарушают любой из пунктов http://www.ofisp.org/documents/ofisp-
005.html (Норм пользования сетью), любезно предоставленных Вами для ознакомления, лтбо аргументировать отказ в
обслуживании.

Копия письма отправлена моему администратору, в переписке просьба делать ему копию.

Спасибо.
--
Astashov Andrey, Web developer

Ответ:
Этот адрес закрыт с 05/09/2003, потому что с него шел поток автоматических запросов с игнорированием
robots.txt, что противоречит нашей лицензии на поиск http://www.yandex.ru/info/termsofuse.html.
Отрывок лога приведен ниже. К сожалению, сообщение выдаваемое Вам не отражает
истиной причины блокировки, за что приношу Вам свои извинения.
Хотелось бы получить комментарии подобных действий.
--
С уважением,
Татьяна Бахаревская

OOO "Yandex"
e-mail: [email protected]
www: www.yandex.ru

Моё письмо:
Комментирую.
Данный лог отражает работу моих личных программ, а именно
а) - Вэб браузер Опера, сайдбар с новостями, очень удобно
б) - Новостная лента в панели gkrellm - так же очень удобно
Источниками для данных программ являются написанные мною и предназначенные исключтельно для личных целей скрипты.
По технологии все выглядит просто - программа дергает источник, источник открывает сокет на яндекс и получает
страницу, после чего его распарсивает и возвращает программе чистый xml, или html, в зависимости от того что
нужно.
Скрипты работают на локальном web-сервере(совсем локальном, http://localhost). Доступ к нему жестко ограничен
собственной конфигурацией а так же настройками корпоративного файервала, что подтвердит мой администратор.
К сожалению все еще не имею возможности ознакомиться с "лицензией на поиск", чтобы либо повиниться и поправить
скрипты, либо аргументированно возразить.
Надеюсь на понимание и прошу открыть доступ, ибо надоело читать одни и те же новости за 5 сентября.
--
Astashov Andrey, Web developer

Ответ:
Сервис www.yandex.ru создан для людей, а не для роботов или программ. К сожалению, мы не можем Вам открыть доступ,
пока вы не прекратите использовать свою программу.

)))

Моё письмо:
Ваш ответ крайне меня разочаровал.

Я думаю, что не открою для вас большого секрета - люди тоже пользуются программами, чтобы пользоваться сервисом.

При этом они вправе сами выбирать, в каком виде они хотят это видеть - с графикой\без графики, без баннеров, со
своими стилями, либо еще как нибудь. В моем случае я всего лишь использую свою программу для более удобного
представления информации, мне так удобнее и я так имею право. Вы же не запрещаете людям отключать в браузере
графику, отключать куки, блокировать баннеры ?

Мне непонятна сама позиция, если она не продиктована какими-либо техническими требованиями - я готов их выслушать
и по возможности, если сочту их корректными и не завышенными, выполню.

Так же, прошу заметить, ничто не мешает мне воспользоваться любым прокси для доступа к Вашим сервисам, однако, так
как считаю что не сделал ничего предрассудительного, не буду этого делать.

Еще раз, убедительно прошу разблокировать мой IP.


--------------------------------------------------------------------------------------------

Вот такая вот грустная песня, ждемс продолжения )

 

[netdog]

Нда, тяжелый случай ))) Смех сквозь слезы

 

[Фанат]

андрей, ты прекрасно ж понимаешь, что если они не будут мониторить роботические запросы, то загнутся нафиг - любителей халявы в нашей стране много.Что, кстати, хорошо видно по этому форуму.

Все беда в том, что яндекс тебе ничего не обязан. Как и пхпклуб.
И по большому счету ты ничего у него требовать не можешь. Разве не так?

По-моему, тебе надо просто модифицировать бота, чтобы он полностью эмулировал браузер

 

[trent]

кстати надо "уважать" robots.txt
можешь также модифицировать свой скрипт, чтобы он не лез в www.yandex.ru/norobot/

 

[mvc_aaa]

Фанат: Яндекс - ничего мне не обязан. Однако, я считаю что как пользователь сервиса имею те же права и обязанности, что и любые другие.

Да, сjгласен - надо было лучше маскироваться, может быть использовать разный вид запросов, юзерагент, забирать роботс и пр, однако корень проблемы я вижу не в этом, а в нежелании людей понимать элементарные вещи, достаточно подробно мною расписанные.

Почему меня просто "ткнули носом" и продолжают там водить, вместо того, чтобы элементарно разобраться и дать дельные советы - что и как надо поправить ?

А по поводу "я ничего не должен" - давайте предположим что никто ему ничего не должен, позакрывают доступ всем тогда, и где будет "Яндекс"- в ЖЖЖ. Рассказать почему ? Не буду, люди все уже взрослые.

Я готов признать и исправить свои ошибки, если будет конструктив, а не позиция я - начальник, ты - дурак.

Over.

 

[Sad Spirit]

Разговор ни о чём. Яндекс свою позицию менять не будет, так что её придётся менять mvc_aaa.

Подними архивы форума searchengines.ru, там подобные ситуации уже обсуждались и тот форум, в отличие от этого, представители Яндекса читают.

 

[mvc_aaa]

Sad Spirit - ты не прав, этот форум уже прочитали как минимум 2 представителя Яндекса.

По поводу смены позиции - забьёмся на пиво ?

Не мытьём так катаньем )

 

[Фанат]

мвц,у тебя подмена логики.
некрасиво.
"авайте предположим что никто ему ничего не должен, позакрывают доступ всем тогда"
я не буду разбирать это предложение - все тут люди взрослые, разжевывать никому не надо.

Это не ты яндексу нужен, а яндекс тебе.
Я именно с этой позиции матерю людей, которые сюда приходят что-то требовать.

Так же и яндекс.
Хочешь пользоваться бесплатным сервисом - будь добр соблюдать те условия, на которых они его предоставляют.

Ны совершенно не имеешь никаких оснований в бутылку лезть. Захотят - и закроют. Это их дело. может быть, они просто местают оказаться в жопе. И в твоих услугах спасителя не нуждаются.

 

[mvc_aaa]

Я рад, что на проблему есть разные взгляды и позиции. Именно для этого и был создан тред - для обсуждения.

Теперь, о том кто кому нужен. Я говорю не конкретно о позиции mvc - Яндекс, а об общей тенденции.

Раз. Я приношу Яндексу деньги. Как один из миллионов. Это я говорю не как "крутой mvc", которому кажется что все можно, а с реальной, практической точки зрения. Мои хиты исправно считаются счетчиками и образуют общую статистику посещаемости. На что влияет посещаемость объяснять ? Еще раз, прошу воспринимать это как мою личную точку зрения, но оторванную от личности. Nothing Personal

Два. По поводу "Здесь ктото ходят и чтото требуют". Ситуация ровно такаяже. Надо прояснить ситуауию. Люди сюда ходят для того, чтобы получить информацию. Он вправе задать вопрос. Ему вправе ответить. Его вправе забанить. Но материть его здесь никто не имеет право. Так же он может "подать опеляцию", то есть попросить восстановления прав в любом случае.

Мне интересна зависимость количества "кала", грязи, вылитого в форуме на посещаемость, а следовательно стоимости вон того верхнего баннера дурацкого, который крутиться.

И еще. Мне за то что я сюда пишу - не платят. А вот г-же, которая столь любезно вступила в переписку - платят абсолютно точно. Совершенно очевидна её некомпетентность в данном вопросе и нежелание помочь. Если бы в форуме ни у кого не было желания помочь людям - нафига он вообще тогда ?

Прошу еще раз не переходить на личности, nothing personal.

 

[Фанат]

ПОМИМО всех твоих логических неувязок, есть еще один момент, который ты затронул.
Яндекс зарабатывает не счетчиками, а рекламой.
а ты дергаешь новости, без рекламы, естественно.

Ты сйчас находишься в позиции челвоека, который возмущается, что бесплатный емейл отрубил ему доступ по ПОП3.
вот не имеет как раз яндекс с твоего робота ничего, кроме трафика.
И дело не в одном в тебе, а в общем подходе к автоматизированным запросам.

 

[trent]

Правда есть один выход:
платить яндексу предполагаемую сумму, которую они смогли бы заработать на рекламе от тебя, и пользоваться сервисом без банеров.

 

[mvc_aaa]

Согласен, что трафик генеренный мною с точки зрения показов рекламы - бесполезный. Так же, как и у пользователя с отключенной графикой. Логично было бы банить(или заставлять платить) и таких пользователей.

 

[si]

Согласен, что трафик генеренный мною с точки зрения показов рекламы - бесполезный. Так же, как и у пользователя с отключенной графикой. Логично было бы банить(или заставлять платить) и таких пользователей.

Не думаю что проблема в этом, ты занимался ФЛУДОМ, запрашивал каждые 10 мин страницы роботом, игнорируя правила с robots.txt, за что и был забанен, причем тебя и наш форум забанил
Вообще непонятно почему ты вообще считаешь возможным еще и выступать по этому поводу когда сам не прав от начала до конца ...

 

[trent]

на яндексе много контексной тесктовой рекламы, это не вырежешь, отключая графику

 

[mvc_aaa]

[si] я имею право "выступать" по любому поводу. То есть высказывать и отстаивать свою точку зрения корректными методами, чем сейчас и пытаюсь заниматься.

Твою позицию я тоже уважаю, однако её разделяют не все.

Если есть еще конструктив, помимо спорной позиции про флуд, с удовольствием выслушаю.

 

[voodoo]

а где юмор и почему тред sticky?

 

[si]

Если есть еще конструктив, помимо спорной позиции про флуд, с удовольствием выслушаю.

Вариант один:
"Я владелец сайта ..., считаю что ты ведещь себя не чество и не правильно по отношению к моей собствености и то этону я лишаю тебя доступа к моему ресурсу" причем это будет работать и в случае платных услуг, когда ты нарушаень условия договора.

Вариант два:
"Мне не нравится твой ип, юзер агент, размер твоих ботинок, и я как владелец ресурса ... закрываю тебе доступ"

"

 

[mvc_aaa]

[si] оба варианта, как я имею права считать решаются путем лереписки с владельцем. Результаты переписки я привел. Без комментариев, как можно заметить. Я находился и нахожусь в настоящий момент на позиции владельца, и понимаю ситуацию с обеих концов. Так же приблизительно предполагая как бы вел бы я себя в подобной ситуации - требовал уменьшить интервал запросов. Однако в ответах нет даже повода для путей разрешения проблемы, кроме дурацкого "выключите свой робот". Я могу прямо сейчас его "выключить" - прописать юзерагент, список проксей, интервал запросов (или даже принудительную кнопку "обновить" в сайдбаре, тогда вообще не будет автоматических запросов).

voodoo: а так еще смешнее. а стики - мне просто так захотелось.

 

[antonio]

Анрюх, заходи через меня
http://anton.concord.ru/pseudoproxy/get.php?url=твой тока заенкодь его rawurlencode
И пошли они куда подальше со своими проксями.

 

[mvc_aaa]

antonio, приветствую )

Пасибо за конструктивный совет )