Почему в рунете так популярны счетчики посещений ?

izx

Новичок
Почему в рунете так популярны счетчики посещений ?

Интересную вещь заметил.

На 99% русских сайтов стоят счетчики посещаемости.
Даже несколько.
Разные rax.ru, spylog.ru, hotlog.ru

А на большинстве зарубежных сайтов счетчиков посещаемости нет.
Например, cnn.com

Интересно почему так?

Наверное, это особенность русского характера.
Хочется им померяться с другими владельцами сайтов.
У кого писюн длиннее.
А линейкой выступают счетчики.
 

ys

отодвинутый новичок
izx
На них еще смотрят рекламодатели, чтоб первично оценить эффективность рекламы на данном ресурсе. (IMHO)
 

_RVK_

Новичок
izx
Ты не прав. Помнится приходилось работать с американским заказчиком, который предоставлял услуги "накрутки" счетчиков. Т.е. покупаешь у него определенное количество кликов, и за определенный промежуток этот сервис "накликивает" это количество. Идея как раз в том, что бы увеличить привлекательность ресурса.
 

untied

Сдвинутый новичок
Re: Почему в рунете так популярны счетчики посещений ?

Originally posted by izx
Наверное, это особенность русского характера.
Хочется им померяться с другими владельцами сайтов.
У кого писюн длиннее.
А линейкой выступают счетчики. [/B]
Хм. Элементарно, Ватсон! Эти счетчики сохраняют данные по посещаемости сайта, и можно просматривать статистику посещений, определять аудиторию, наиболее популярное время посещений, сайты, с которых произошли переходы и т.п.
Соответственно, эти данные можно использовать для раскрутки сайта и для оценки эффективности той или иной раскрутки (к примеру, оценить, насколько эффективной оказалась последняя баннерная компания).
 
untied
Угу и именно по этому европйцы их не используют.... Железная логика.

Далее. Покажите мне счетчики на хоть одном серьезном сайте:
МТС, Мегафон, Лукойл, Балтика (просто пришедшие в голову названия крупнейших российских компаний).

Мне же кажется - все проще. В Ру-нете куча сайтов делается неучами. И поддержкой этих сайтов зачастую занимаются люди абсолютно не компетентные. Рекламные компании у нас грошовые.


Еще, многие российские "Web-разработчики" понятия не имеют про серверную статистику и анализаторы логов, и серьезно относятся к статистике хотлога.

Пример таких "разработчиков" - одним постингом выше.

ys
Абсолютное количество посещений, для нормального рекламодателя абсолютно ничего не значит.

В общем - ИМХО от счетчиков может быть только одна польза - это первые места в каталогах систем, устанавливающих счетчики.
 

_RVK_

Новичок
В Ру-нете куча сайтов делается неучами. И поддержкой этих сайтов зачастую занимаются люди абсолютно не компетентные
А еще куча сайтов делается людьми, которые умеют считать деньги. И если заказчик не платит за собственную систему статистики, то и делать такую систему никто не будет.
 
_RVK_
Делать? А Вы давно видели виртуальный хостинг, на котором по умолчанию не стоит WEbalizer'а или чего-либо подобного?

Просто заказчик увидел, что у всех стоит hotlog - и говорит: "У меня тоже должно быть".
В то время, как нормальный (читай: умный) заказчик нанимает интернет-менеджера, который компетентен в данном вопросе, и опирается не на "рюшечки конкурентов" а на собственный опыт. И который не будет вешать на сайт кнопку какого-то левого рессурса, только потому что "так модно".
 

ys

отодвинутый новичок
Дмитрий Попов

> Абсолютное количество посещений, для нормального рекламодателя абсолютно ничего не значит.

Естественно.

По одному из проектов слышал "базар" ведущего проекта с рекломадаетлем, что типа им это надо, чтоб в свою крутилку рекламы, по этим данным, ставить адресную рекламу по регионам.
На вопрос, чем их не устраивает внутренняя статистика по логам сервера, сказали что это неудобно и они больше доверяют именно той и там есть с кем сравнить и прочий бред.
Такие вот дела.
 

_RVK_

Новичок
А Вы давно видели виртуальный хостинг, на котором по умолчанию не стоит WEbalizer'а или чего-либо подобного
Тогда есть смысл говорить не о "неумных" разработчиках а о "неумных" заказчиках, что действительно имеет место быть. Конечно, это и вина разработчиков, которые не могут (или не хотят) донести до заказчика, что сайтом нужно заниматься.
Потому проблема глубже. Не счетчик это "так модно", а сайт это "так модно".

-~{}~ 17.01.05 15:50:

ys
Согласен, многие заказчики относятся к слову "CPanel" как к заклинанию вуду. Их туда и под страхом смерти не загонишь. Потому если и делать альтернативную статистику, то только встроенную в бакофис. Туда они хоть не так боятся заглядывать.
 

neko

tеam neko
Q: I still don't get locking. I just want to increment the number in the file. How can I do this?
A: It's better to pick a random number; they're more realistic.
 

untied

Сдвинутый новичок
Originally posted by Дмитрий Попов
Просто заказчик увидел, что у всех стоит hotlog - и говорит: "У меня тоже должно быть".
В то время, как нормальный (читай: умный) заказчик нанимает интернет-менеджера, который компетентен в данном вопросе, и опирается не на "рюшечки конкурентов" а на собственный опыт. И который не будет вешать на сайт кнопку какого-то левого рессурса, только потому что "так модно".
Идеализьм.
Дмитрий Попов, а вы со многими заказчиками общались, разрешите поинтересоваться? И много было среди них нормальных (читай: умных)? :D

Реально многим повесить кнопку hotlog-a проще и безболезненней. У многих хостер не предоставляет статистику (или вообще доступ к лог-файлам). Многие хостятся на бесплатных хостингах. Для многих важно участие в рейтингах (например, обязательным условием участия в рейтингах Rambler и Mail.ru как раз является размещение кнопки счетчика).

Так что тут больше суровая необходимость, нежели копирование за другими. ИМХО.
 

SiMM

Новичок
У меня наверно какой-то неправильный РБК, но почему-то в самом низу я вижу top100.rambler.ru и top.mail.ru
 

Silex

unitecsys
Почему некоторые не размещают внешние счетчики?

1) "Серьезные" сайты, ИМХО, зачастую не ставят счетчики из-за боязни сравнения с прямыми конкурентами по кол-ву постетителей и дальнейшего развития "накруточных войн". Скажем, на МТС вдруг в какой-то момент времени больше народу пришло, чем на БиЛайн - формально нехорошо для последнего.
2) Желание сохранить конфиденциальной статистику посещений ресурса. Да, все это хорошо, пользовательские соглашения и все такое, но отдавать в чьи бы то ни было руки столь ценную маркетинговую информацию, даже с оговорками, захотят не все владельцы крупных сайтов. Речь идет и о том случае, когда статистика запаролена: исключать недобросовестность владельцев сервера статистики тоже нельзя.
3) Внешние счетчики по определению грузятся с внешних серверов. В моей практике был случай, когда какой-то счетчик медленно грузился, несмотря на его "раскученность". Следствие - пользователи гораздо дольше видели в строке статуса прогресс-бар загрузки страницы, несмотря на то, что сайт прогрузился, хотя и без этого счетчика. Отсюда рождается ошибочное мнение о "тормознутом сайте, который долго грузится", хотя дело не в вашем сервере или коде.
4) Нежелание крупных ресурсов рекламировать кого бы то ни было за "счастье" бесплатной статистики. На таком уровне дешевле свою статистику использовать.
5) Бесплатные счетчики - это картинки, которые тоже что-то, да весят. Если можно обойтись своими силами без картинок или с гифом 1х1 пиксел, через который все прогружается, страницы будут грузиться быстрее. Хотя это мизер.
6) Людей просто не устраивают функционал и представление информации ни на одном из популярных сайтов статистики, т.е. нужны уникальные функции.

Что касается аргументов "за", тот тут тоже есть где разгуляться.

1) Есть возможность сравнить общие показатели статистики с другими сайтами.
2) Внешний счетчик - это в определенной степени "независимый эксперт", и его показания, в отличие от собственной или серверной статистики, труднее фальсифицировать в целях показа рекламодетелю. Особенно если таких счетчиков несколько.
3) Незаменимо на урезанных и бесплатных хостингах, где может не оказаться физической возможности использовать собственную статистику или статистику сервера.
4) Как уже упомянули, счетчик может быть обязательным условием участия в рейтингующем каталоге.
5) Иногда действительно не ставится (и не оплачивается) задача создания собственной статистики, а статистика нужна.
6) Некоторый функционал, присутствующий в некоторых системах статистики бывает очень дорого или сложно реализовать самому (скажем, достоверная статистика по городам или провайдерам).
7) Желание показать пользователю, насколько посещаем ресурс (сам невольно обращаю вниманеи на циферки на счетчиках, когда "на лету" оцениваю ресурс).
8) Увеличение кол-ва посещений сайта за счет перехода пользователей с верхних строчек рейтингов.

Список на этом не исчерпывается...
 

_RVK_

Новичок
Silex
90% высосаны из пальца. Реальным является лиш довод участия в каталогах, что является немаловажным фактором влияющим на посещаемость. Ну может еще удобство. Проще прокрутить страничку вниз и узнать посещаемость, чем лезть в CPanel.
У серьезных сайтов наблюдается отсутствие счетчиков потому что:
1. Бюджеты таких сайтов часто позволяют создать свою систему статистики, кторая может заткнуть за пяс любой спайлог.
2. Рекламамный бюджет таких сайтов таков, что эффект от участия в каталогах является мизерным, по сравнению от эффекта участия в платных банерообменных сетях, системах типа "Бегун", рекламы в СМИ.
3. Могу ошибаться, но необязательно показывать счетчик посетителям. Часто картинка счетчика является лиш ссылкой на статистику, а код, отвечающий за сбор статистики находится отдельно (часто вверху страницы).
 

izx

Новичок
Плюсы и минусы счетчиков очевидны.
Вопрос у меня был в том, что на большинстве зарубежных сайтов их нет.
А на большинстве российских они есть.
Почему не понятно.
 

Кром

Новичок
>что на большинстве зарубежных сайтов их нет.

izx, ты бы зашел на какой нибудь зарубежной форум для web-разработчиков и спросил.

>А на большинстве российских они есть.

С местными разработчиками все вроде ясно.
 
Сверху