-
Юбилейный DevConfX пройдет 21-22 июня в Москве. Как всегда — Вы решаете, кто попадет в программу секции Backend — голосуйте за интересные доклады
Требуется php-программист (подработка, удаленно, длительно)
- Автор темы myjob
- Дата начала
>время на изучение движка будет вам оплачено (через некоторое время
через какое время и какую конкретно сумму? часто оказывается, что оплатой за изучение кода считают заработок на выполнении проекта.
$6/час ... а сколько платят за уборку туалетов в МакДональдсе?
через какое время и какую конкретно сумму? часто оказывается, что оплатой за изучение кода считают заработок на выполнении проекта.
$6/час ... а сколько платят за уборку туалетов в МакДональдсе?
myjob
Новичок
В посте есть фраза "Подробнее – при детальном обсуждении.", т.е. решается и обсуждается индивидуально. Я заинтересован в постоянном сотрудничестве с программистом с адекватными фин.запросами. И если таковой здесь имеется, вопрос компенсации обучения, думаю, не будет камнем преткновения.
"Через некоторое время" - это значит, когда вы выполните несколько заданий, чтобы не получилось, что я оплатил вам время на изучение и после этого мы расстались (по вашей инициативе, к примеру).
Цена этого обсуждается также индивидуально. 6$/час или 60$/час - зависит от вашей обучаемости, а не от меня. Моя цель - не движку вас обучать, а компенсировать затраченное время на изучение, которое нужно для работы.
Сумничали про туалеты вы зачетно, но не в тему. Я не обещаю большой оплаты, но для подработки ценник вполне адекватен, если брать в расчет среднюю зп пхп-программиста при удаленной работе на постоянной основе (возможно, Мск не в счет). Если вас это не устраивает, есть фриланс-сайт с разовыми заказами, а также ...ваш туалет в Маке
"Через некоторое время" - это значит, когда вы выполните несколько заданий, чтобы не получилось, что я оплатил вам время на изучение и после этого мы расстались (по вашей инициативе, к примеру).
Цена этого обсуждается также индивидуально. 6$/час или 60$/час - зависит от вашей обучаемости, а не от меня. Моя цель - не движку вас обучать, а компенсировать затраченное время на изучение, которое нужно для работы.
Сумничали про туалеты вы зачетно, но не в тему. Я не обещаю большой оплаты, но для подработки ценник вполне адекватен, если брать в расчет среднюю зп пхп-программиста при удаленной работе на постоянной основе (возможно, Мск не в счет). Если вас это не устраивает, есть фриланс-сайт с разовыми заказами, а также ...ваш туалет в Маке
myjob
Новичок
Koc
Если подработка - это в фин.плане интереснее основной работы, то не проще ли вместо нее взять просто две подработки?
Здесь надо сделать акцент на том, что нужен программист на постоянное сотрудничество. Для меня - это человек, знающий движок, для исполнителя - это постоянная подработка.
Что касается ценника вообще, сейчас - ориентир дан. Но не хочу давать никаких обещаний, но позже, будет возможность, будут лучшие условия. Но отталкиваться лучше от озвученного, чтобы не ввести себя/меня в заблуждение.
Если подработка - это в фин.плане интереснее основной работы, то не проще ли вместо нее взять просто две подработки?
Разовые заказы - согласен.
Здесь надо сделать акцент на том, что нужен программист на постоянное сотрудничество. Для меня - это человек, знающий движок, для исполнителя - это постоянная подработка.
Что касается ценника вообще, сейчас - ориентир дан. Но не хочу давать никаких обещаний, но позже, будет возможность, будут лучшие условия. Но отталкиваться лучше от озвученного, чтобы не ввести себя/меня в заблуждение.
myjob, этот сарказм не лично к Вам, а про то, что нормального программиста найти шансов нет - только недоучку. По опыту наблюдения за тысячами подобных проектов, его стоит закрывать прямо сейчас, накопить денег и получить какой-то шанс.
Как и в миллионах подобных случаев, Вы сами это узнаете примерно через пол-года. Но все-равно удачи, мы все начинаем с ошибок.
Как и в миллионах подобных случаев, Вы сами это узнаете примерно через пол-года. Но все-равно удачи, мы все начинаем с ошибок.
Koc
Новичок
варианты, которые сходу пришли в голову:
1) работа просто нравится, хороший коллектив, адекватное руководство, стабильность
2) прочие факторы, которые не позволяют уволиться: "не могу бросить проект N так как я туда вложил много сил и времени, нужно хоть релиза дождаться, да и ребята без меня не справятся сами"
myjob
Новичок
grigori,
ну раз вы смогли, не зная сути работы, определить, что ЗП занижена, то какой, на ваш взгляд, она должна быть, с учетом выставленных требований? И сам вы из какого города?
Это тоже не сарказм. Я не каждый день ищу исполнителей поэтому объективная критика "вакансии" не будет лишней.
Резюме, которые пришли, действительно, от "недоучек". Собственно, это не критично. Начать работу пусть еще не с профессиональным, но со способным к обучению программистом, тоже можно. Но тут туча нюансов: скорость и желание обучаемости, исполнительность, ответственность и т.д.
ну раз вы смогли, не зная сути работы, определить, что ЗП занижена, то какой, на ваш взгляд, она должна быть, с учетом выставленных требований? И сам вы из какого города?
Это тоже не сарказм. Я не каждый день ищу исполнителей
поэтому объективная критика "вакансии" не будет лишней.Резюме, которые пришли, действительно, от "недоучек". Собственно, это не критично. Начать работу пусть еще не с профессиональным, но со способным к обучению программистом, тоже можно. Но тут туча нюансов: скорость и желание обучаемости, исполнительность, ответственность и т.д.
Mols
Новичок
myjob
Не знаю где как, а в Украине при заработке (в случае трудовых отношений) приблизительно до 12 000 гривен (в эквиваленте это около 1 500 долларов), надо отдать приблизительно 50% государству (соц страх + налоги).
При этом, в Вашем случае, человек сам должен себе обеспечивать рабочее место, (стол, компьютер, интернет, эл. энергию и т.п)
Кроме того куча потенциального головняка с контролирующими органами.
Итого, Вы по факту предлагаете человеку ЗП эквивалентную приблизительно 300 - 400 бакинам за полный месяц (при работе на оф. зарплате.) + бонусом куча обязанностей которые в штатной ситуации решает работодатель.
Какого уровня человек согласится на это?
Не знаю где как, а в Украине при заработке (в случае трудовых отношений) приблизительно до 12 000 гривен (в эквиваленте это около 1 500 долларов), надо отдать приблизительно 50% государству (соц страх + налоги).
При этом, в Вашем случае, человек сам должен себе обеспечивать рабочее место, (стол, компьютер, интернет, эл. энергию и т.п)
Кроме того куча потенциального головняка с контролирующими органами.
Итого, Вы по факту предлагаете человеку ЗП эквивалентную приблизительно 300 - 400 бакинам за полный месяц (при работе на оф. зарплате.) + бонусом куча обязанностей которые в штатной ситуации решает работодатель.
Какого уровня человек согласится на это?
myjob
Новичок
Mols,
как у вас получилось 300$??? Если 6$/час*176ч=1056$/мес. Только мое предложение не на полный раб. день, а около 20ч/нед, которые вы выбираете сами, когда вам удобно.
zerkms,
давайте тогда конкретнее. О каком уровне речь? Конкретный ценник.
Если 10$/час, то при полной занятости, получится почти 60.000руб. За эти деньги тут предлагают работу в Питере. Туда надо согласиться уехать, там где-то надо жить, там ты не сам хозяин своему времени и т.д. Мое предложение: постоянная подработка, со всеми преимуществами удаленной работы (думаю, бесспорно, что это лучше и интереснее работы в офисе), с ценой на 40% меньше... ок, если на 20% меньше, т.е. не 6$/час, а 8$/час - это будет интереснее? Речь о 20% только?
В первом посте фраза, кстати, звучит полностью так: "Ориентир по оплате – от 500$/мес. Расчет – за блоки выполненных работ. Их объем и стоимость обоюдно обсуждается и согласуется.". Я не представляю, как удаленно можно работать с почасовым расчетом. Квалификация исполнителя: одному потребуется 2 часа, другому 12, третьему 22 на решение одной и той же задачи. Аналогично по времени и с дисциплиной исполнения.
Поэтому правильнее воспринимать предложение так: среднерыночная цена заказов минус 20-30% за постоянство, т.к. это не оформленный на фрилансе проект, а сотрудничество. Я предполагаю, что вы потратите на работу около 80-100 часов в месяц (опять же, это средневзвешенно; и все зависит от ваших умений и работоспособности) и получите 500-700$.
как у вас получилось 300$??? Если 6$/час*176ч=1056$/мес. Только мое предложение не на полный раб. день, а около 20ч/нед, которые вы выбираете сами, когда вам удобно.
zerkms,
давайте тогда конкретнее. О каком уровне речь? Конкретный ценник.
Если 10$/час, то при полной занятости, получится почти 60.000руб. За эти деньги тут предлагают работу в Питере. Туда надо согласиться уехать, там где-то надо жить, там ты не сам хозяин своему времени и т.д. Мое предложение: постоянная подработка, со всеми преимуществами удаленной работы (думаю, бесспорно, что это лучше и интереснее работы в офисе), с ценой на 40% меньше... ок, если на 20% меньше, т.е. не 6$/час, а 8$/час - это будет интереснее? Речь о 20% только?
В первом посте фраза, кстати, звучит полностью так: "Ориентир по оплате – от 500$/мес. Расчет – за блоки выполненных работ. Их объем и стоимость обоюдно обсуждается и согласуется.". Я не представляю, как удаленно можно работать с почасовым расчетом. Квалификация исполнителя: одному потребуется 2 часа, другому 12, третьему 22 на решение одной и той же задачи. Аналогично по времени и с дисциплиной исполнения.
Поэтому правильнее воспринимать предложение так: среднерыночная цена заказов минус 20-30% за постоянство, т.к. это не оформленный на фрилансе проект, а сотрудничество. Я предполагаю, что вы потратите на работу около 80-100 часов в месяц (опять же, это средневзвешенно; и все зависит от ваших умений и работоспособности) и получите 500-700$.
Mols
Новичок
myjob
Похоже Вы слабо представляете себе как устроена ЗП)))
Для того, чтобы работнику выплатить на руки 100 грн работодатель платит массу отчислений в фонды страхования.
А также налоги. + обеспечивает отпуски, больничние, обустроство рабочего места.
Также имеет массу обязанностей перед работником, если что-то случится в рабочее время на рабочем месте.
В случае если работник работает напрямую сам, то все эти отчисления и резервы на отпуск он должен делать сам. Тратить уйму дополнительного времени на покупку оборудования, оформление бумажек в налоговой и т.д и т.п.
Отсюда я Вам и говорю, что реально если вы платите 1 000 бакинов в месяц, то в среднем это эквивалетно приблизительно 400 бакинов зарплаты на оф. работе.
Похоже Вы слабо представляете себе как устроена ЗП)))
Для того, чтобы работнику выплатить на руки 100 грн работодатель платит массу отчислений в фонды страхования.
А также налоги. + обеспечивает отпуски, больничние, обустроство рабочего места.
Также имеет массу обязанностей перед работником, если что-то случится в рабочее время на рабочем месте.
В случае если работник работает напрямую сам, то все эти отчисления и резервы на отпуск он должен делать сам. Тратить уйму дополнительного времени на покупку оборудования, оформление бумажек в налоговой и т.д и т.п.
Отсюда я Вам и говорю, что реально если вы платите 1 000 бакинов в месяц, то в среднем это эквивалетно приблизительно 400 бакинов зарплаты на оф. работе.
Mols
Новичок
myjob
Уходит около 50%. Остальные 10% я оставил на компенсацию отпуска, покупку оборудования и оплату времени которое потрачено в контролирующих органах.
Но всё ещё зависит от суммы.
Если перешагивает порог в 1 500 бакинов (это приблизительная сумма, вроде Каб мин устанавливает её. Но последние годы это около 1 500 бакинов), то отчисления в соц страх не платятся с того, что выше этой суммы.... а это очень прилично. Отчисления в соц страх это более 30% от заработка))))
Кроме того, средства и время потраченное на все сопутствующие дела - величина постоянная в принципе.
И чем выше зп - тем меньшее влияние этой величины в %
То есть, если оплата в Вашем случае хотя бы 2.500 бакинов, то это уже где-то эквивалентно 1 400 - 1 500 на оф зарплате.
Ну и дальше в том же духе.
З.Ы.
Насчет того, что и как удобнее... ну есть конечно возможности оформится правильно и т.п.
Но это уже совсем не трудовые отношения)))
Это уже сотрудничество вида заказчик - исполнитель.
И испольнитель это уже субъект хоз деятельности.
Который при таких формах оформления несёт ответственность всем своим имуществом.
Эти риски пойдут в цену.
И цена вырастет в разы, если не на порядок.
да... а по сумме.... если Вы найдете вменяемого разраба на 15 бакинов в час - можете заказывать банкет))))
Вам реально повезло.
Уходит около 50%. Остальные 10% я оставил на компенсацию отпуска, покупку оборудования и оплату времени которое потрачено в контролирующих органах.
Но всё ещё зависит от суммы.
Если перешагивает порог в 1 500 бакинов (это приблизительная сумма, вроде Каб мин устанавливает её. Но последние годы это около 1 500 бакинов), то отчисления в соц страх не платятся с того, что выше этой суммы.... а это очень прилично. Отчисления в соц страх это более 30% от заработка))))
Кроме того, средства и время потраченное на все сопутствующие дела - величина постоянная в принципе.
И чем выше зп - тем меньшее влияние этой величины в %
То есть, если оплата в Вашем случае хотя бы 2.500 бакинов, то это уже где-то эквивалентно 1 400 - 1 500 на оф зарплате.
Ну и дальше в том же духе.
З.Ы.
Насчет того, что и как удобнее... ну есть конечно возможности оформится правильно и т.п.
Но это уже совсем не трудовые отношения)))
Это уже сотрудничество вида заказчик - исполнитель.
И испольнитель это уже субъект хоз деятельности.
Который при таких формах оформления несёт ответственность всем своим имуществом.
Эти риски пойдут в цену.
И цена вырастет в разы, если не на порядок.
да... а по сумме.... если Вы найдете вменяемого разраба на 15 бакинов в час - можете заказывать банкет))))
Вам реально повезло.
myjob
Новичок
Про ИП вы переоцениваете. Все гораздо проще (в т.ч. про риски имуществом).
15$/час - это разраб??! Получается 2700 в месяц! Если вы получаете такие деньги, я рад за вас, и наверное, вы суперпрофи.
Только даже беглый обзор рынка ЗП говорит о том, что такие деньги обычно не платятся.
Вакансия закрыта.
15$/час - это разраб??! Получается 2700 в месяц! Если вы получаете такие деньги, я рад за вас, и наверное, вы суперпрофи.
Только даже беглый обзор рынка ЗП говорит о том, что такие деньги обычно не платятся.
Вакансия закрыта.