frameworks : бить или не быть в нагруженных сайтах

[AmdY]

Anderson
ZF пока ещё сырой, сегодня до 8 утра убивал его контроллер, чтоб не мешал.
При большом количестве посетителей, хороший фреймворк ведёт себя лучше чем кривой велосипед.

 

[Romantik]

не представляю себе как под такую нагрузку ты будешь напильником работать. ИМХО трудозатраты те же.

 

[dark-demon]

Автор оригинала: Anderson
Crazy,

это почему же? Разве php быстрее будет работать с классами, нежели с фунциями и линейным кодом...

а причём тут классы? 8-[___] речь шла о фреймворках. вон, drupal - фреймворк без единого класса.
фреймворк и классы - это перпендикулярные понятия.

 

[Crazy]

Anderson, ответ неверный. Если ты получишь соотношение типа 80%-20%-5 -- используй в полный рост. Но для "общевебовских" фреймворков это редкость.

Предположим, ты делаешь сайты знакомств. Сделал 5 штук и олсознал, что в них много кода, который можно обобщить. Тогда ты делаешь из этого кода фреймворк, включающий библиотеки и заготовки кода для последующей правки и настройки, и клепаешь на нем следующие 5 сайтов знакомств. 99%-1%-10.

-~{}~ 30.05.07 18:18:

Автор оригинала: dark-demon
а причём тут классы? 8-[___] речь шла о фреймворках. вон, drupal - фреймворк без единого класса.
фреймворк и классы - это перпендикулярные понятия.

Более того, фреймворк может вообще не включить ни строки кода, попадающего в деплоемый проект. К примеру, это может быть набор генераторов кода. Сам формируемый код при этом вполне может быть "с линейным кодом".

 

[tf]

И работает он без использования фреймворков ВООБЩЕ

млин читаеш этот бред и думаеш
какая разница в связи используеш ты фрамеворк или нет с системным временем потраченным на генерацию одной страницы твоего сайта???

-~{}~ 30.05.07 18:25:

Т.е. если я правильно все понял, использовать фреймворк на сайте с большой нагрузкой не стоит...

да не надо

 

[Crazy]

Автор оригинала: tf
какая разница в связи используеш ты фрамеворк или нет с системным временем потраченным на генерацию одной страницы твоего сайта???

Логика в том, что при использование готового фреймворка может исполняться больше кода, чем если бы задача была решена без его использования. См. выше про Smarty и единственный str_replace.

 

[romy4]

лень читать...
но увеличение мощности сервера стоит дешевле увеличения производительности пхпшников путем наёма новых. 2-3 млн в час нагрузка хорошая, но с хорошим кешем выдерживается и более.

 

[Crazy]

romy4, когда вдруг оказывается, что страница формируется 10 секунд и при 20 запросах в минуту вообще что-либо внятное перестает происходить, то единственное железо, которое при этом хочется купить -- мясорубка. Чтобы засунуть в нее мужское достоинство автора кода.

Есть, к сожалению, порог, после которого докупание более мощных компов теряет смысл.

 

[romy4]

Crazy, речь не идет о криворукости. но если бороться за 1-2 секунды потерь, то дешевле докупить новый сервак, чем заниматься месяц оптимизацией

 

[tf]

[думаю]

-~{}~ 30.05.07 19:24:

Crazy, мы увлекаемся обстракциями, и нам неизветно что будет на странице один str_replace или куча функций тогоже смарти (лично юзаю php native - нравится)
мы говорим о разработке проекта с высокой нагрузкой, значит нам и нужно юзать фрамеворк (если есть) заточенный на высокую нагрузку, т.е. готовые куски и библиотеки кода созданные во время создания проектом с высокой нагрузкой

 

[AmdY]

tf +1

 

[Crazy]

[ задумчиво ] а я об чем написал почти час назад?

 

[fixxxer]

чтобы можно было докупить железо - система должна быть масштабируемой. производительность единственного сервера сильно ограничена

собственно в эту сторону и надо смотреть прежде всего, а тут тебе стандартные фреймворки мало помогут.

 

[ustas]

Автор оригинала: Alexandre
Ну что касается кеширования смарти - очень глючная вещь, так что ее надо использовать надо с осторожностью.

поподробнее с этого места, какие глюки замечал, если не сложно.

и где вы нагрузку такую найдете? 1-2млн хитов, это что, google 2 в кубе?

 

[nerezus]

Anderson
а туалетную бумагу ты в 1 слой используешь?

тебе не кажется, что экономить(и то не факт ) надо на других вещах

 

[fixxxer]

и где вы нагрузку такую найдете? 1-2млн хитов, это что, google 2 в кубе?

2 млн хитов - в сутки? ну это в среднем 23 хита в секунду. совсем даже немного

UPD: а, в час... ну, для большого проекта тоже цифра вполне реальная. бывает и больше

 

[AP]

fixxxer, это при равномерной, чего небывает вообще....

 

[fixxxer]

да, бывает пиковая, которая больше на порядок
какая разница - все равно мы тут занимаемся абстрактными оценками.

я просто хочу сказать, что для крупного проекта это вполне реальные цифры. другой вопрос, что от вопроса о фреймворке до таких цифр путь весьма некороткий

 

[ustas]

юзать фрамеворк (если есть) заточенный на высокую нагрузку,

на битрих уже посматрели, класический пример. умирает быстро, качественно. расчитана на высокую нагрузку. хотя с 6 кеш вроде по нормальному заработал

frameworks можно, даже нужно, пример нью таймс, работает на typo3 (- разобраться сложно)

и какие ресурсы хоя бы лим в час имеют? статистику как правило проверить можно

 

[grigori]

ustas в том-то и дело, что под нагрузку делается не фреймверк, делается масштабируемая архитектура, заранее продумывается кеширование, структура базы делается с учетом возможного деления таблиц в будущем ...
а фреймверк в этом вопросе - реально сферический