GPL кручу как хочу? Я дурак?

ustas

Элекомист №1
GPL кручу как хочу? Я дурак?

Одна известная в узких кругах компания (аля шмитрих) легко включает в коммерческий несвободный софт (коробку) GPL библиотеки.
Короче не знаю как еще сказать, аргументы есть у кого?
Ответ компании:
Насколько нам известно,
> лицензия GPL разрешает использование распротсраняемых под ней
> программных кодов, как часть коммерческого ПО при условии, что и GPL
> код и коммерческое ПО, которое его включает рапространяются открытом виде.
> Если вы считаете, что это не так, то мы были бы рады услышать аргументированное опровержение.

орфография и пунктуация "как есть"
слово СВОБОДНО почему то даже мелким текстом не стоит. ;)))
 

tashkentchi

Новичок
GPL разрешает использование распротсраняемых под ней программных кодов, как часть коммерческого ПО при условии, что и коммерческое ПО, которое его включает, рапространяется по лицензии GPL.

Вапще, GPL и "коммерческое" друг друга никак не исключают.

-~{}~ 14.03.09 00:29:

Кста, если коммерческое ПО не распространяется, то ГПЛ воопще никаких ограничений на своё использование не накладывает.
 

ustas

Элекомист №1
*** is commercial software, only users who have purchased a valid license through http://www.*********.com/ or an authorized CS-Cart reseller (***********), and accepted the terms of this License Agreement can install this product.

THIS CS-CART SHOP END-USER LICENSE AGREEMENT IS A LEGAL AGREEMENT BETWEEN YOU AND YOUR COMPANY (COLLECTIVELY, "YOU") AND CS-CART.COM (HEREINAFTER REFERRED TO AS "THE AUTHOR") FOR THE SOFTWARE PRODUCT IDENTIFIED ABOVE, WHICH INCLUDES COMPUTER SOFTWARE AND MAY INCLUDE ASSOCIATED MEDIA, PRINTED MATERIALS, AND "ONLINE" OR ELECTRONIC DOCUMENTATION (COLLECTIVELY, THE "SOFTWARE"). BY USING THE SOFTWARE, YOU SIGNIFY YOUR AGREEMENT TO ALL TERMS, CONDITIONS, AND NOTICES CONTAINED OR REFERENCED HEREIN. IF YOU ARE NOT WILLING TO BE BOUND BY THIS AGREEMENT, DO NOT INSTALL OR USE THE SOFTWARE.
1. LICENSE GRANT

The author grants to you, and you accept, a limited, non-exclusive and non-transferable license to use the Software. You agree to use the Software only as authorized in this License Agreement. This License Agreement does not convey to you any ownership rights or any other interest in the Software. This Software is licensed to be installed and used on only one domain. A valid license must be purchased for each domain on which the Software is installed and for each additional installation on the same domain.
2. PROPRIETARY RIGHTS AND RESTRICTIONS
2.1 Ownership.

The Software and all modifications or enhancements to, or derivative works based on the Software, whether created by the Author or you, and all copyrights, patents, trade secrets, trademarks and other intellectual property rights protecting or pertaining to any aspect of the Software or any such modification, enhancement or derivative work are and shall remain the sole and exclusive property of the Author. This Agreement does not convey title or ownership to you but instead gives you only the limited rights set forth in this Agreement.
2.2 Restrictions.

The Software may be used on one website/computer owned by you. You agree that you will not assign, sublicense, transfer, pledge, lease, rent, or share your rights under this License Agreement. Licensee may not remove or alter any trademark, logo, copyright or other proprietary notices, legends, symbols or labels in the Software. Licensee may not use the Software by more users than have been licensed, on more computers than the number licensed, or by more developers than the number licensed, as applicable.
2.3. Special note.

It is strictly prohibited under this Agreement to transfer the Software and license to any party, residing / incorporated in India, Indonesia, Viet Nam, China and countries of the former Soviet Union including Russia without Author's written permission.
3. LIMITATION OF LIABILITY

You assume all risk associated with the installation and use of the Software (including without limitation all conduct associated with administration). In no event shall the Author be liable whether in contract, warranty, tort (including negligence (whether active, passive or imputed), product liability or strict liability or other theory), for cover or for any indirect, incidental, special or consequential damages (including without limitation any loss of profits or data, business interruption, computer failure or other pecuniary loss) arising out of the use or inability to use the software or performance of any related services, irrespective of, even if the Author has been advised of the possibility of such damages.
4. TERMINATION OF AGREEMENT

This License Agreement is effective until terminated. This agreement is terminated immediately if you fail to comply with it in any way. The Author has the right to take any action it deems necessary to protect property it or any of its agents hold title to. You may terminate it at any other time by deleting the Software and all copies, modifications and merged portions in any form.

The Software is Copyright of the Author and is protected by International copyright laws.

Copyright © 2004-2008
 

tashkentchi

Новичок
Это не ГПЛ, поэтому твоя контора не права. Два способа противодействия:

1. Подать на них в суд и доказать, что они не правы.

2. Юзать ихнее добро как ГПЛное, а когда они подадут в суд, доказать, что ты прав. :)
 

ustas

Элекомист №1
она не моя. просто попадут парни на большое бабло, продают на запад, а там иски ого го.

-~{}~ 13.03.09 22:58:

еще и юристов нет своих, эконом плюс одним словом
 

tashkentchi

Новичок
Если эти парни хорошие, то посоветуй им исключить ГПЛные вещи из коробки, а в ридми написать: "Перед установкой данной софтины требуюца установленные А, Б и В".

Так все делают и никто не огребает.
 

ustas

Элекомист №1
Парни может и неплохие, но пункт 2.3. Special note. мне очень не нравится http://www.cs-cart.com/

Посмотрим, как быстро маленькая библиотека Torin Walker "XMLDocument" включенная в распространяемые пакеты под "Released under the GNU General Public License" исчезнет из дистрибутива.

Если есть парни тут из этой компании, прокомментируйте, плиз. А то ваши сеньоры эксклюзив продавцы очень вежливо уходят от ответа (переписка ведется неделю) и не бегут к юристам.
 

grigori

( ͡° ͜ʖ ͡°)
Команда форума
слово СВОБОДНО почему то даже мелким текстом не стоит
О боже, опять!

2.3 - это +1 =))))))

ustas, а ты напиши ребятам из free software foundation или коммент на блоге, в которых обсуждается этот софт
и укажи там ссылку на архив этого софта, который ты раздаешь под GPL :)
очень быстро зашевелятся, я думаю

-~{}~ 14.03.09 11:43:

а текущая версия останется open source :p
 

fixxxer

К.О.
Партнер клуба
да на самом деле юридический статус GPL сомнителен. я не помню ни одного случая нарушения, закончившегося через судебное решение, а не по договоренности. если я ошибаюсь, подкиньте ссылочку. :)

в России то вообще многие юристы склоняются к недействительности GPL - хотя это с какой то точки зрения даже и лучше (т.к. получается, что руководствуемся общим авторским правом, соответственно никаких прав на распространение и нет, а на тех кто чтит GPL никто в суд подавать не будет).
 

tashkentchi

Новичок
Вапщето ГПЛ принадлежит американскому праву, а потому, "многие юристы" лесом. И это к лутшему.
 

fixxxer

К.О.
Партнер клуба
Да вот и не знаю, к лучшему или нет, если какое то ООО "Рога и копыта" нарушает GPL, не особо понятно что делать.

Да и в штатах пока больше действует угроза ущерба репутации, я, повторюсь, не припоминаю реального судебного прецедента, закончившегося не договоренностью сторон.
 

tashkentchi

Новичок
разве договорённость сторон плохо? Ворам х?й. Молодцам, чо хотели.

если какое то ООО "Рога и копыта" нарушает GPL, не особо понятно что делать.
Пиши в Free Software Foundation, Inc. 59 Temple Place, Suite 330, Boston, MA 02111 USA
 

fixxxer

К.О.
Партнер клуба
Короче, понятно, ссылок на подтверждение юридической действительности GPL не дождусь =)

Собственно меня этот вопрос беспокоит не праздно, а по причине желания выпустить проект под двойной лицензией (а-ля MySQL). Пока что пришел к выводу, что проще всего в случае нарушений, аргументируя недействительностью GPL в России, считать коммерческую лицензию единственно применимой =)
 

Dreammaker

***=Ф=***
Ребята, которые разрабатывают DLE, насколько я видел по некоторым либам, вообще стирают с некоторых библиотек копирайты и пишут свои.

Могу, конечно, ошибатся, но натыкался билиотеки, которые юзал раньше.
 

ustas

Элекомист №1
Вы что, если я напишу что данный скрипт нельзя никак использовать, вы просто подумаете что я идиот, но и нарушать, зная что я принесу проблемы не будете. А чем текст GPL отличается? Это тоже просто текст с моими условиями. Судьи просто еще тупые, не знают что Россия принимает и подписывает в международном праве. Эти вопросы смогут рассмотреть только в специализированном арбитраже, которые например патентами занимаются, там ситуация похлеще.

А про карму вы забыли? Карма такое дело, нет кармы и как WP пропал ;))

А в бизнесе еще и инвесторы есть, для которых карма = деньги.

-~{}~ 15.03.09 01:36:

Автор: Елена Тяпкина
Опубликовано в журнале "Компьютерра" №13 от 09 апреля 2002 года

11 июля 2001 года шведская компания MySQL AB подала в суд на американскую корпорацию Progress Software и ее дочернюю компанию NuSphere за нарушение лицензии GNU General Public License (GPL), разработанной Free Software Foundation (FSF) (www.gnu.org). 27 февраля 2002 года в окружном суде США в Бостоне состоялись предварительные слушания по делу. За более чем десятилетнюю историю существования GPL 1 - это первый иск, поданный против софтверной компании за нарушение лицензии.

Один из присутствовавших в зале суда поделился впечатлениями о слушаниях на почтовом сервере Declan McCullagh’s Politech: «Примечательно, что никто не ставил под сомнение юридическую силу GPL - будто это одна из обычных лицензий на программное обеспечение». Однако эксперты дали совсем другую оценку этому событию: уже высказываются мнения, что первый судебный прецедент бросил тень на GPL как на юридический документ, потому что судья отказалась рассматривать вопрос о ее нарушении компанией NuSphere. Аналитики даже говорят о возможном пересмотре GPL. Такое положение вещей, полагаю, может подорвать оптимизм юриста FSF Эбена Моглена, который называл GPL «очень надежным механизмом» (www.gnu.org/philosophy/enforcing-gpl.html). После суда представители FSF и NuSphere от комментариев отказались, а я предлагаю читателям вернуться из далекого Бостона в Россию и подумать о перспективах GPL на нашей территории.

GPL - одна из самых подробных (в отличие, например, от BSD) и понятно изложенных (попробуйте продраться через Mozilla Public License (www.opensource.org/licenses/mozilla1.1.html) на английском, а потом переложить ее условия на законодательство России) лицензий на свободное программное обеспечение. Кроме того, она хорошо известна в России, благодаря многочисленным переводам на русский язык. Кроме GPL переведена и лицензия BSD, но вы не найдете на русском ни ту же Mozilla Public License, ни лицензию MIT, Cryptix General License, ZLib, License of Python и т. д. (в списке лицензий на свободное программное обеспечение на сайте FSF их более сорока). Но юридическая сила GPL все же вызывает сомнения, и не только у американских экспертов и аналитиков. Некоторые сторонники свободного программного обеспечения в России полагают, что для его защиты в Российской Федерации в дополнении к GPL нужен специальный закон.

Однако для успешного применения GPL в РФ нет необходимости принимать специальные законы. По своей юридической природе она мало чем отличается от любого другого лицензионного соглашения с конечным пользователем (End-User License Agreement, или EULA) на несвободное программное обеспечение. Такие соглашения, применяемые в России, - это, как правило, переводы «западных» лицензионных соглашений на русский язык без учета отдельных норм российского авторского права. Однако это вовсе не препятствует применению соглашений в России, и пока они прекрасно существуют в рамках действующего законодательства. Почему в этих же рамках не может существовать и GPL?

Поясню вышесказанное: GPL, как и EULA, можно описать с помощью юридических понятий российского гражданского права. В соответствии с нормами Гражданского кодекса РФ, GPL - это договор присоединения, условия которого определены одной из сторон в стандартной форме и могут быть приняты другой стороной не иначе, как путем присоединения к предложенному договору в целом. Момент вступления в силу GPL для пользователя указан в лицензии четко и ясно: если пользователь внес изменения или осуществил распространение экземпляров программного обеспечения, лицензируемого по GPL, он тем самым подтвердил свое присоединение к лицензии в целом, включая условия, определяющие порядок копирования, распространения и модификации.

Тот, кто внимательно читает лицензии на программное обеспечение, увидит здесь явное сходство: EULA вступает в силу и становится обязательным для пользователя, если он вскрыл упаковку программного продукта или установил программное обеспечение на свой компьютер. Такой способ выражения намерения заключить договор описан в любом учебнике гражданского права и называется в юридической теории «конклюдентные действия», то есть действия, выражающие волю лица заключить сделку, но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении.

Отличие GPL от EULA в том, что там, где EULA запрещает (копировать, распространять и модифицировать), GPL разрешает.

Тем не менее, при применении GPL в России могут возникнуть проблемы, которые подразделяются на два блока. Первые лежат в области международного частного права 2, а также связаны с различиями в авторском законодательстве России и США. Вторые носят характер скорее практический - это вопрос, в частности, статуса русского перевода GPL, который может иметь существенное значение при защите интересов разработчиков свободного программного обеспечения в суде.

Прежде всего, возникает проблема выбора права, применяемого к отношениям лицензиара и лицензиата. В GPL этот вопрос не урегулирован. В таком случае будут применяться так называемые коллизионные нормы. В результате, если лицензиар проживает или действует на территории России, к отношениям лицензиара и лицензиата будет применяться российское законодательство. Это положение соответствует части третьей Гражданского кодекса РФ, введенной в действие с 1 марта 2002 года.

Далее следует обратить внимание на требования Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах» относительно срока и территории, на которые передаются права. В GPL не указан срок, на который передаются права копировать, распространять и модифицировать программное обеспечение. В соответствии с Законом РФ при отсутствии в авторском договоре условия о сроке, на который передаются права на использование произведения, договор может быть расторгнут автором по истечении пяти лет с даты его заключения, если пользователь будет письменно уведомлен об этом за шесть месяцев до расторжения договора. Следовательно, существует определенный риск, что разработчик, создавший свободную программу, по истечении пяти лет с момента ее первого распространения может на законном основании отказаться от лицензирования по GPL и перейти на другое, не совместимое с GPL лицензионное соглашение.

Эту проблему можно обойти, руководствуясь пунктом 4 GPL. В соответствии с ним любая передача прав на условиях, отличных от GPL, является недействительной и автоматически ведет к расторжению GPL и прекращению всех прав. При этом права всех пользователей, то есть лицензиатов, сохраняют силу при условии полного соблюдения лицензии. Таким образом, если автор по истечении пяти лет захочет, например, изменить лицензионные условия в отношении своей программы и распространять ее не под GPL, а под другой, не совместимой с ней лицензией, пользователи в отношении данной программы сохранят права, переданные им по GPL.

В GPL также отсутствует условие о территории, на которую передаются вышеуказанные права. В Законе сказано, что в том случае, если лицензиар находится в России, действие передаваемых по договору прав ограничивается российской территорией. Этот пробел можно легко устранить в будущем при пересмотре GPL, указав, что права по лицензии можно осуществлять «worldwide» (для английского текста). В русском тексте получится немного длиннее: «на территории любого государства». Подобное положение содержится в пункте 2.1. Mozilla Public License: «Лицензия, которую вам предоставляет первый разработчик, распространяется на территорию любого государства, является неисключительной, не требует выплаты авторского вознаграждения».

Наконец, возникает вопрос о статусе текста GPL на русском языке. Несмотря на то что переводы GPL можно прочитать на более чем двадцати языках, единственный текст GPL, имеющий юридическую силу, - это текст на английском языке. FSF аргументирует это тем, что GPL предназначена для применения в любом государстве мира, и разработчик и пользователь программного обеспечения могут находиться в разных юрисдикциях, а значит, быть носителями разных языков. Поэтому для английского текста лицензии отводится роль унифицирующего механизма. На сегодняшний день FSF не одобрило ни одного перевода GPL, даже из тех, которые есть на сайте FSF - они выполняют исключительно информационную функцию. Однако из правила «единственный официальный текст - на английском» в будущем могут быть и исключения. В настоящее время FSF рассматривает вопрос об официальных переводах GPL для тех государств, где в соответствии с нормами национального права договоры должны заключаться на соответствующем государственном языке.

Как уже было сказано, на сегодняшний день существует, наверное, больше десятка русских переводов GPL. К сожалению, не все из них являются правильными, а некоторые, кроме того, не соответствуют формальным требованиям 3, предъявляемым FSF к переводам. Тем не менее, применение английского текста GPL в России вполне допустимо. Гражданское законодательство РФ не требует, чтобы договоры заключались только на русском языке. Однако если свободное программное обеспечение сопровождается только GPL на английском, это может существенно осложнить его использование, например, в образовательных учреждениях или органах государственной власти и местного самоуправления либо в иных случаях, когда финансирование разработки свободного программного обеспечения ведется за счет государственных средств. Русский текст GPL также может оказаться весьма кстати, если правоохранительные органы попросят подтвердить «лицензионное» происхождение свободного программного обеспечения, установленного на компьютерах в вашей фирме. В качестве идеи: может, тем фирмам и предприятиям, которые перешли на свободное программное обеспечение, следует уведомлять об этом местные правоохранительные органы во избежание лишних проверок? Поэтому правильнее всего было бы сопровождать свободное программное обеспечение, распространяемое в России, английским текстом GPL, а также текстом одного из переводов GPL на русский язык.

Русский перевод GPL потребуется не только при распространении свободного программного обеспечения, но и в суде РФ при рассмотрении дела о нарушении GPL. Но и в этом случае перевод GPL, заверенный нотариусом и представленный в суде в качестве доказательства, не становится официальным текстом GPL.

Несмотря на все вышеперечисленные проблемы перспектива применения GPL в России как лицензионного соглашения на программное обеспечение вполне реальна. И не стоит расценивать разочарование экспертов после первой «проверки на прочность» GPL в суде как предпосылку к признанию ее несостоятельной. На самом деле, юридическая история GPL только начинается и обещает быть весьма интересной.

-~{}~ 15.03.09 01:53:

http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License

-~{}~ 15.03.09 01:56:

вот еще нашел
http://consumer.stormway.ru/osp_law.htm
 

fixxxer

К.О.
Партнер клуба
>> Ребята, которые разрабатывают DLE

ну эти-то пускай свой говнокод распечатают, свернут в тубус и засунут себе в предпочитаемое отверстие. кому их поделие нужно?
 

grigori

( ͡° ͜ʖ ͡°)
Команда форума
ustas, это просто обзор и личное мнение журналиста, к сожалению, не юриста
вопрос перевода решается нотариальным заверением перевода палаты переводчиков

вопросы права надо рассматривать иначе:
со указанием статей и абзацев кодексов, с ратифицированными международными соглашениями и т.д.
 

Dreammaker

***=Ф=***
Автор оригинала: fixxxer
>> Ребята, которые разрабатывают DLE

ну эти-то пускай свой говнокод распечатают, свернут в тубус и засунут себе в предпочитаемое отверстие. кому их поделие нужно?
Изменения они то вносят в библиотеки - некоторые по мелочам, но ремонтируют баги.

Хотя ещё есть проблема иногда с авторами либ, вроде хочешь посеять доброе, светлое, вечное - пишешь на почту - типа так и так внёс вот такие изменения - они латают такое вот место и такую-то проблему. А в ответ тишина, или только почтовый сервер отлуп делает, что "любовь здесь больше не живёт..." :)
 
Сверху