native PHP или Laravel для потенциально крупного проекта?

[Rednaxela-1]

Всем привет!
Хотел бы услушать ЗА и ПРОТИВ относительно разработки под фреймворком или "с нуля".
Какие критичные моменты есть в Ларавеле чего нельзя создать на PHP.
Реально ли скорость прямых запросов в БД на нативном php быстрее чем в ларавеле?

 

[Breeze]

Какие критичные моменты есть в Ларавеле чего нельзя создать на PHP.

Внезапно, ларавель на пхп написан.

 

[Rednaxela-1]

Да это понятно... но в плане библиотек и скорости выборки посредствам библиотек ларавел....
Это примерно как строить самолет из детского конструктора (это ларавел) или на заводе из точеных деталей (натив ПХП)
Вот как здесь понять насколько этот конструктор для большого проекта приемлим, или "все же выточить детали на заводе"

 

[WMix]

Это примерно как строить самолет из детского конструктора (это ларавел) или на заводе из точеных деталей (натив ПХП)
Вот как здесь понять насколько этот конструктор для большого проекта приемлим, или "все же выточить детали на заводе"

есть заводы где комплектующие делают и есть где из комплектующих собирают. никто самолет не делает полностью сам, только любители

 

[Rednaxela-1]

но ларавел же не считается официальным инструментом как я понимаю? это просто набор бибилиотек созданный энтузиатами? или я не прав ?

 

[Andkorol]

Ты не прав.
Для начала – опиши своё определение «официального инструмента».

 

[WMix]

ну да, в принципе правильно думаешь, только создавая "набор бибилиотек" они думали о моторе, а не о том, куда этот мотор поставять

 

[grigori]

как с запорожцем - чем думали, туда и поставили

открываю чужой проект - и начинается гадание, какой же класс соответствует этому интерфейсу в тайпхинте параметра?

 

[Adelf]

и начинается гадание, какой же класс соответствует этому интерфейсу в тайпхинте параметра?

В большинстве случаев ты не должен думать об этом.
А если надо - в шторме идешь к интерфейсу и он там показывает всех наследников.

 

[grigori]

да я лучше тип прямо напишу в phpdoc поля класса, в симфони или yii

 

[Adelf]

Ты такой же как Тэйлор. Не уважаешь контракт.
http://verraes.net/2013/09/sensible-interfaces/#respect-the-contract

 

[grigori]

с рыбками и собачками все "чудесато" (С) Алиса, конечно

есть DTO, который мапится на поля таблицы, и модель, которая создает этот класс при работе с базой,
и есть еще модель, которая принимает эту модель для получения VO
в параметре ты прописываешь не тип первой модели, а тип интерфейса, у которого есть единственная реализация - модель, которая работает с базой - ведь ты, типа, правильный, и в тестах ты хочешь подменить эту модель

но полную сигнатуру модели в интерфейс людям прописывать лень, поэтому автокомплит у тебя не работает, а по публичным полям не будет работать при всем желании,
а другой модели на этот интерфейс никогда не будет потому что изменение работы с базой влечет переписывание всех связанных моделей,
да и тесты ты тоже не написал, потому что тоже влом, но с интерфейсом все выглядит круче
однако, пока ты не написал тесты на свою модель, твой интерфейс - это нарушение бритвы Оккама, и в этом весь Ларавель

 

[Adelf]

и в этом весь Ларавель

Ты написал интерфейс, который тебя бесит, а виноват ларавель. логика!

 

[grigori]

не я - вы их пишете я пишу прямо имена моделей

 

[Adelf]

@grigori, Вурдалак вон не пишет. Тестить можно, мокая и реальный класс.

 

[Rednaxela-1]

что то от темы отклонились.... так что мне теперь делать - прототип написан на ларавель - загрузка планируется более 500 000 записей до нескольких миллионов .

 

[Adelf]

@Rednaxela-1, не тормозят запросы в ларавель. Если правильно писать. А если неправильно писать, то они везде будут тормозить. Не переживай.

 

[grigori]

в этом и весь прикол, что можно мокать и прямо по имени класса, и зачем вам на каждый класс интерфейс, на каждый метод еще такой же, но с другим названием, а к нему еще фасад, и к фасаду еще алиас с другим названием
вот этого я не понимаю

 

[grigori]

Не переживай.

все-равно на чем напишешь, запросы будут тормозить пока не изучишь оптимизацию запросов к базе

 

[Adelf]

Ларка тут вообще не при делах. Я вон сейчас рефакторю проект один. вполне себе хайлоадный(по алексе если судить). на aws работает. Так у них почти весь код в контроллерах и тоже ларавель. фреймворк вообще не влияет на качество кода.