Б.У. ноутбуки apple. Это кому то надо?

[Lightning]

vovanium
Человек на новый ноут поставил win 7. За три недели батарея разрушилась на 30%. Затем вместо win 7 была установлена XP. Батарея перестала разрушаться. Уже почти месяц. Чем это можно объяснить? Совпадение, ага? И похожие проблемы у многих пользователей тоже совпадение?

-~{}~ 20.04.10 22:18:

И если процесс зарядки никак не программируется, для чего тогда калибровка аккумулятора?

 

[vovanium]

Lightning
Ну ты как ребенок Тебе десяток раз сказали что у винды просто нет средств для разрушения. Вот тебе скрин софтины последняя версия Open Hardware Monitor
Которая показывает что сейчас у меня в системе один датчик показывает 15 градусов (при том что в комнате 26 градусов), а другой -27,5. А тот же Everest показывает нормальные значения этих датчиков...
http://i6.fastpic.ru/big/2010/0420/29/3bb93ce1ca2e7ff047cc391633bb1f29.png

А то что многие говорят, так народ в большинстве своем даже не понимает как оно работают эти аккумы и их зарядка, и что такое ёмкость и как она измеряется.

Да и с чего ты взял что она именно разрушилась на 30% в какой софтине, и что прям так и написано что разрушилась?

 

[Lightning]

vovanium
Сначала ответь на мои вопросы

 

[vovanium]

Lightning

И если процесс зарядки никак не программируется, для чего тогда калибровка аккумулятора?

Ты хоть знаешь в чем заключается калибровка? Емкость нельзя просто так померять как напряжение, для того чтобы определить ёмкость нужно полностью зарядить и потом полностью разрядить аккум с известным током разряда, желательно постоянным и небольшим, тогда ты сможешь определить максимальную ёмкость конкретной батареи, чтобы в дальнейшем зная текущий ток разряда можно было предсказывать на сколько еще хватит аккума. Вот это и делается во время калибровки, и никакого отношения к зарядке это не имеет, так как при зарядке только напряжение учитывается + защита от перегрева...

И не забывай, что отдаваемая мощность не одинаковая и зависит от тока разряда, чем выше ток разряда тем меньше аккум отдает ёмкости...

 

[grigori]

Автор оригинала: fixxxer
macports решает большинство проблем.

Так и я ап чом
> targetting mainly the current Mac OS X release (10.6, A.K.A Snow Leopard) and the immediately previous one (10.5, A.K.A. Leopard).
А на старых - ручками. Тебе - не проблема, но тебе несложно и новый купить

 

[baev]

Lightning, Вам лениво по ссылке сходить?

Вот продолжение цитаты:

The firmware provides information on the battery including manufacturer, serial number, design capacity and last full charge capacity. The last two pieces of information—design capacity and last full charge capacity—are the information Windows 7 uses to determine how much the battery has naturally degraded. This information is read-only and there is no way for Windows 7 or any other OS to write, set or configure battery status information. In fact all of the battery actions of charging and discharging are completely controlled by the battery hardware. Windows only reports the battery information it reads from the system firmware. Some reports erroneously claimed Windows was modifying this information, which is definitely not possible.

(теперь уже мной выделено)

-~{}~ 20.04.10 23:21:

За три недели батарея разрушилась на 30%. Затем вместо win 7 была установлена XP. Батарея перестала разрушаться. Уже почти месяц. Чем это можно объяснить? Совпадение, ага?

— ещё раз:
каким образом Вы эту информацию получили?

 

[dimagolov]

baev, ок, если так категорично "Some reports erroneously claimed Windows was modifying this information, which is definitely not possible.", то не может ли быть проблема в том, как аккум разряжается под Win 7? Ведь потребляемая мощность на 100% зависит от ОС (кроме того, что ограничивается сверху схемотехникой), от того как она управляет энергопотреблением устройств?

 

[baev]

не может ли быть проблема в том, как аккум разряжается под Win 7?

— это же совсем другая проблема?

«За три недели батарея разрушилась на 30%» и «батарея разряжается на 30% быстрее» — разные вещи по сути, не?

(Я уж молчу про то, что «разрушилась» == «разрушила себя». Да и в результате — подразумеваются некие «разрушения»…)

 

[dimagolov]

baev, зуб даю, что под разрушением имелось в виду сокращение времени работы от аккума на 30% за время работы под вынь-7. в теории это вызвано снижением емкости при максимальном заряде, типа "эфект памяти при недозаряде", которому LION поддвержен быть не должен.

а еще может иметься в виду исчерпание циклов заряда, но именно этот фактор никто не отображает и не контролирует, как я понял, но именно это реально и убивает аккумы. вернее конечность циклов зарядов, о которых говорит теория, связана с падением полного заряда батареи с каждым циклом.

и именно тут, видимо, собака порылась. если при работе от внешнего питания батарея продолжает разряжаться по каким-то причинам (и заряжаться опять), то это вполне может ее убить ускоренными темпами.

 

[baev]

под разрушением имелось в виду сокращение времени работы от аккума на 30% за время работы под вынь-7. в теории это вызвано снижением емкости при максимальном заряде, типа "эфект памяти при недозаряде", которому LION поддвержен быть не должен.

— я не вижу причинно-следственной связи между «сокращением времени работы от аккума на 30%» и «снижением ёмкости при максимальном разряде».
Win7 тупо жрёт больше энергии, чем winXP. Где-то на 30% больше — судя по отзывам в интернете. При чём тут «эфФект памяти при недозаряде» — мне совершенно непонятно.

 

[dimagolov]

baev, ты не понял. речь про то, что сегодня при полном заряде ноут работал от батареии 5 часов, завтра 4 часа, послезавтра 3 часа. то есть полагая, что потребление было примерно постоянным, делаем вывод, что упала емкость аккума за эти дни на 40%. если на другой ОС подобное наблюдать перестали, то делаем вывод, что падение емкости связано с поведением железа под первой ОС.

 

[pilot911]

такие спецы собрались.. может кто ответит, по какой причине советуют вытаскивать аккумулятор из ноута при постоянном подключении в сеть?

мой акк работает во включенном в сеть ноуте 3 года - без выемки и я как-то не заметил особого падения емкости

 

[vovanium]

pilot911

по какой причине советуют вытаскивать аккумулятор из ноута при постоянном подключении в сеть

Ну на заборах тоже много чего пишут
Интересно, а аккумы из UPS'ов не советуют вытягивать на время когда есть напряжение в сети?

dimagolov

делаем вывод, что упала емкость аккума за эти дни на 40%

И что с того причем тут винда? А в фотиках когда дохнут аккумы тоже винда виновата?
Аккумы это не программы, где если в переменной написано 1000, то значит из неё можно вычесть 1000. Там как бы химические реакции происходят, и аккумы даже из одной партии не имеют 100% идентичных характеристик, плюс возможен брак. Еще раз повторюсь вы почитайте сколько брака было за последние пару лет с аккумами, что ноуты отзывали даже такие недешевые как Sony VAIO. Что уж там говорить о более дешевых в которых экономят каждую копейку...

 

[baev]

по какой причине советуют вытаскивать аккумулятор из ноута при постоянном подключении в сеть?

— по-глупости.

-~{}~ 21.04.10 04:03:

Автор оригинала: dimagolov
падение емкости связано с поведением железа под первой ОС.

— угу.
Это Вы «не поняли»:

Автор оригинала: baev
— то есть, в то, что утилита такое показывает, поверить легче, чем в то, что она тупо глючит под win7?

 

[grigori]

мой нетбук тоже год круглосуточно работает от сети с аккумом (торрент), все хорошо
только вентилятор шуметь при включении начал - засорился, наверное

 

[Lightning]

— ещё раз:
каким образом Вы эту информацию получили?

Еще раз:
посмотрели с помощью утилит.
Назвать с помощью каких?
Everest, HWINFO32

— то есть, в то, что утилита такое показывает, поверить легче, чем в то, что она тупо глючит под win7?

Когда ноут стал реально быстрее разряжаться, и когда утилита показывает то же самое значение и под win XP, тогда да — поверить легче в то, что она показывает.

— я не вижу причинно-следственной связи между «сокращением времени работы от аккума на 30%» и «снижением ёмкости при максимальном разряде».
Win7 тупо жрёт больше энергии, чем winXP.

Еще раз:
За три недели работы на win 7, аккум стал разряжаться быстрее при одинаковой интенсивности работы.

Не понятно?
Объясняю на примере. На новый ноут поставили win7. Каждый день работали на нем примерно одинаковое количество времени с одинаковым набором приложений. В первый день ноут мог работать с полной подзарядки например 5 часов. А в двадцать первый день ноут мог работать с полной подзарядки только 3,4 часа.

 

[Fortop]

Объясняю на примере. На новый ноут поставили win7. Каждый день работали на нем примерно одинаковое количество времени с одинаковым набором приложений. В первый день ноут мог работать с полной подзарядки например 5 часов. А в двадцать первый день ноут мог работать с полной подзарядки только 3,4 часа.

На XP 3 недели оно уже проработало? Время работы за этот промежуток не изменилось?

Теперь для чистоты эксперимента стоило бы пожалуй снести XP и проверить повторится ли проблема с win7 Если не повторится, то имел место быть брак.

 

[Lightning]

На XP 3 недели оно уже проработало? Время работы за этот промежуток не изменилось?

Я писал выше. Уже почти месяц работает на XP и время работы не изменилось.

Теперь для чистоты эксперимента стоило бы пожалуй снести XP и проверить повторится ли проблема с win7 Если не повторится, то имел место быть брак.

Думаешь, нелепое совпадение?

 

[Fortop]

Думаешь, нелепое совпадение?

Понятия не имею Честно.

Но, думаю, предложенная мной проверка убедила бы многих сомневающихся, в том числе и меня.

 

[baev]

Lightning, напоминаю Ваши слова: «За три недели батарея разрушилась на 30%».
В каких тестах «Everest, HWINFO32» этот факт «разрушения» фиксируется?