Б.У. ноутбуки apple. Это кому то надо?

[fixxxer]

у макоси два преимущества

1) объективное - полноценная unix-система, под которую есть куча хорошего малозаменимого проприетарного софта - adobe и т.п.
2) субъективное - desing & usability

недостатки
1) это не универсальная ось, а заточенная под то железо, которое встречается на маках. это цена стабильности ("серый экран смерти" я за три года видел только из-за кривых китайских драйверов для одного говноNASа)
2) цена железки. (хотя можно попробовать хакинтоши, но это гемор).

>> девелопю игру под ипхон

а вот за их айфоновское api можно и возненавидеть. не встречал _ничего_ более сложного для вхождения. при том, что я обычно очень быстро разбираюсь с чем угодно - на примитивную фигню ушел день, и щас вот даже _совсем_ ничего не могу вспомнить, как я делал. антиинтуитивно совершенно. хотя это тоже субъективно )

но кстати objective c как язык мне понравился. фигли - smalltalk практически)

 

[Бочонок]

nerezus пока не поработаю под маком месяц-два я не смогу сказать круто это или нет. Но, вообще, продукция apple позиционируется, как продукция с высоким usability. Кроме того речь о ноутбуке. Они все еще в алюминиевых корпусах, помоему.

Linux я не могу использовать из за необходимости постоянной работы с продукцией adobe. Так что это выбор между windows и macOS в качестве основной рабочей операционной системы.

Вы его так сурово охарактеризовали ... не преувеличиваете?

 

[fixxxer]

>>Linux я не могу использовать из за необходимости постоянной работы с продукцией adobe

собственно, я 3 года назад купил мак именно задолбавшись ребутаться в винду для адобов и в линукс для остального. про дизайн-юзабилити вообще особо не размышлял. первые 3-4 дня конечно непривычно несколько, там паттерны использования другие. но когда через месяц сел за старый комп, офигел, как же я столько лет пользовался этим говном

но это субъективно конечно, есть люди которым маки вообще не нравятся. пробовать надо =)

p.s. про подобие убунты смешно, учитывая, что интерфейс гнома очень во многом слизан с макоси. причем криво слизан ) точнее конечно изначально слизан он с NeXT, но макось X это и есть NeXT =)

 

[baev]

Чтобы с MacOS «поиграться» макбук не нужен.

 

[nerezus]

> а вот за их айфоновское api можно и возненавидеть.
Ну после MS'овских айфоновские апи как раз показались благословлением господним.
А вобще юзаю врапперы.

> но кстати objective c как язык мне понравился
По сравнению с плюсами - согласен. Но мне больше Java нравится - простая, как лопата.

> продукция apple позиционируется, как продукция с высоким usability
Это усредненная юзабилити под среднего сферического человека. Настроек с гулькин член, проблема гибкой настройки не решается даже кучей твикеров.

> про подобие убунты смешно, учитывая, что интерфейс гнома очень во многом слизан с макоси
Какая разницу, кто с кого слизан? о_О Или теперь все должны боготворить фортран, потому что остальные языки с него слизали высокоуровневость?

 

[Fortop]

Какая разницу, кто с кого слизан?

Пожалуй, разница в "исторической справедливости"

 

[Lightning]

О чем речь? Какую продукцию adobe нельзя запустить под Linux?

 

[nerezus]

Lightning попробуйте объяснить художнику, как поставить photoshop и дрова на планшет.

 

[pilot911]

не понимаю, что в общем-то неглупые люди стонут от эппловских ноутов и всецело поддерживаю:

Это усредненная юзабилити под среднего сферического человека. Настроек с гулькин член, проблема гибкой настройки не решается даже кучей твикеров.

ПС. надеюсь, прилагаемая оригинальная мышка будет с двумя кнопками, к счастью, рекламная серия "Think diffrent" прошла

 

[Lightning]

http://lurkmore.ru/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5:Applemouse.jpg

 

[Бочонок]

2baev:
Хакинтош не подружился с моим железом.

2Lightning:
Я пользуюсь PS,FireWorks,Flash,Илюстратор.

2nerezus:
Дрова под планшет как раз ставятся без проблем. Ваком озаботился.

Кстати для тех, у кого появится желания расказывать про прелести wine и виртуальных машин: рекомендую поработать так пару месяцев. Тогда придет понимание, что даже "дорого-металический" статус в wine не страхует от бездны глюков, не говоря уже о том в wine мы видим позапрошлую версию, а исходники обычно получаешь в последней. А еще, что очень неудобно работать, когда половину ресурсов отожрала виртуальная машина (и там и там половина от потенциала ноута и без того не беспредельного) и приходится постоянно в процессе работы переключатся туда-сюда. Workflow рвется в клочья. По крайней мере у меня. Виртуальные машины - только для тестов. Работать "то-там, то-там" не комфортно.

 

[grigori]

это каких ресурсов у тебя половина отъедается?
Памяти по 2Гб на систему не хватает, или 2 ядра проца забиты?
Может, стоит не б/у покупать, а выкинуть железо 5-летней давности?

Я годы работаю с виртуальной машиной. Отдал линуху на vmware 170 мб памяти из 3 гб и все замечательно.
Никаких ребутов, никаких драйверов - двойная система на одном компьютере, преимущества обеих без проблем.

 

[Бочонок]

grigori Да, 2Гб ОЗУ под виртуальную машину бывает маловато.
Железо 2х летней давности.
http://ru.computers.toshiba-europe.com/
Устройство Satellite A100-474

Винт до 512.
ОЗУ до 4Гб.
В общем, то достаточно мощное железо.

Я годы работаю с виртуальной машиной. Отдал линуху на vmware 170 мб памяти из 3 гб и все замечательно.
Никаких ребутов, никаких драйверов - двойная система на одном компьютере, преимущества обеих без проблем.

Очевидно у вас виртуалка стоит для галочки. Поработайте активно одновременно с макетами по сотне-другой метров, потом раскажете о впечатлениях. 170Мб можете оставить. Для лулзов.
Про то, что скакать с виртуалки и обратно мне неудобно, я, кажется уже писал.

 

[grigori]

>2Гб ОЗУ под виртуальную машину бывает маловато.
А какие задачи ты будешь запускать на своем ноутбуке?
Базу на 10 Гб?

>с макетами по сотне-другой метров
что такое макеты? если графика - она делается под виндой, под линухом только серверные службы.
GUI для линуха мне не нужен - для этого есть полноценная винда

>скакать с виртуалки и обратно
кажется, ты не понял. Обе системы работают с одними файлами (скрипты, html) на одном диске паралельно.

-~{}~ 17.04.10 22:45:

 

[Бочонок]

2grigori
Всмысле работать полностью под windows в виртуальной машине?
И редакторы и adobe и все все там?
Тогда зачем мне вообще линукс нужен, если вся работа под windows и все его глюки все равно сыпятся на голову? Работаю вот сейчас так под windows. + глюки виртульаной машины. Которые тоже, кстати, встречаются не особенно редко. Последний заход жизни под linux продолжался пол года где то. VirtualBox переодически "радовал" неожиданными разностями и всякостями.

ты кажется не понял, обе системы работают с одними файлами-скриптами на одном диске

А средства разработки одни в виртуальной машине, другие под linux'ом.

что такое макеты?

PSD файл, с дизайном веб-страницы, билборда или еще чего то.

Уточняю: я вольнонаемный. И кроме прораммирования на php я занимаюсь версткой, разработкой под flash, делаю иллюстрации и многое другое.

 

[grigori]

>Очевидно у вас виртуалка стоит для галочки.
может, я просто умею работать с линуксом?
например, 2 года назад у меня было 400 000 запросов в день (php, база данных) на сервере с 256 Мб RAM

 

[Бочонок]

2grigori
Для чего вы используете виртуальную машину с Windows?

 

[grigori]

Автор оригинала: Бочонок
Всмысле работать полностью под windows в виртуальной машине?

Windows - host, Linux - guest.

если вся работа под windows и все его глюки все равно сыпятся на голову?

Может, я просто умею работать с Windows? ))) у меня он не ребутается месяцами

Тогда зачем мне вообще линукс нужен,

Чтобы пользоваться его преимуществами - nginx + fpm, memcached, почтовый и dns-сервер, PCNTL, posix, etc.
+ проблем с не-кросс-платформенностью PHP довольно много.

VirtualBox переодически "радовал" неожиданными разностями и всякостями.

Попробуй VMWare (player - бесплатный).
Я сделал лишь 2 изменения: sendfile off для nginx и спец. настройка для sqlite чтобы по cifs(samba) работало.

А средства разработки одни в виртуальной машине, другие под linux'ом.

GUI - под виндой, консольные - в линухе.
В обычной винде обычный же линуховый терминал...

PSD файл, с дизайном веб-страницы, билборда или еще чего то.

У меня тоже стоит Фотошоп, ImageReady, Nero, Qip, Crysis и т.п. Им хватает 3 Гб RAM.

Уточняю: я вольнонаемный. И кроме прораммирования на php я занимаюсь версткой, разработкой под flash, делаю иллюстрации и многое другое.

Я тоже Правда, многостаночностью не страдаю, зато умею настраивать линукс.

-~{}~ 17.04.10 23:17:

Автор оригинала: Бочонок
2grigori
Для чего вы используете виртуальную машину с Windows?

Для проверки верстки в IE7

 

[Бочонок]

VMWare я тоже пользовался. Он imo еще более глючный, чем VB.

Чтобы пользоваться его преимуществами - nginx, fpm, memcached, sphinxб etc.

Для этого есть выделеный сервер. Не вижу для себя смысла держать это все на рабочем *ноутбуке*.

зато умею настраивать линукс.

Может, я просто умею работать с Windows? ))) у меня он не ребутается месяцами

Рад за тебя.
Мне вот только от этого ни холодно, ни жарко, к сожалению.
Мы, похоже, работаем с разным инструментарием. И над разными задачами.
Ты пытаешься судить о особенностях моей работы, судя по всему, понятия о ней не имея.
Это не самый разумный метод оценок, как мне кажется.

-~{}~ 18.04.10 00:31:

>Для проверки верстки в IE7

Если бы я ее использовал только для этих целей, то меня виртуальная машина тоже бы отлично устраивала.

У меня тоже стоит Фотошоп, ImageReady, Nero, Qip, Crysis и т.п. Им хватает 3 Гб RAM.

А как же 170 мб памяти, которые вы упоминали?

 

[grigori]

Автор оригинала: Бочонок
VMWare я тоже пользовался. Он imo еще более глючный, чем VB.

Ну вот ни одного глюка за последний год не помню

Для этого есть выделеный сервер. Не вижу для себя смысла держать это все на рабочем *ноутбуке*.

Смысл ноута - в мобильности. Смысл 2х систем - в сумме преимуществ каждой. А смысл в маке?

Рад за тебя.
Мне вот только от этого ни холодно, ни жарко, к сожалению.

Не умеешь - плати тем, кто сделает за тебя, т.е. Apple. Как обычно

Кстати, может быть подскажешь, почему может переходить первичный IDE контроллер в POI режим работы самопроизвольно?

А DVD-привод sata или ide?