Как найти свою первую работу?

[McLay]

Как найти свою первую работу?

Я прочитал книжку по PHP, что-то на нем написал, и пошел искать работу, на всех сайтах с вакансиями - требуют огромный опыт работу, и примеры своих работ. А у меня ничего этого нету...Так как мне все-таки найти свою первую работу? Недорогую, но зато будет набираться опыт.

 

[Рома]

Сначала сделай несколько проектов, чиста для себя... потом можешь поискать работенку через друзей... так наберешь немного опыта... потом ищи чтото посерьезней.... тока я не думаю, что ты станешь хороши программером, тока оттго что прочител одну книжку по пхп...

 

[webdeveloper]

Re: Re: Как найти свою первую рабтоу?

Автор оригинала: Unregistered
Иди в любую контору у вас по веб-дизайну и просись в стажёры... через полгода тебе начнут платить, через год - доверять а через два у тебя будет стаж и будут примеры...

Это конечно классно если ты студент и у тебя времени много. А если работать нужно и семью кормить? Два года это ведь большой срок - у некоторых его нет просто.

 

[webdeveloper]

Я бы для начала посоветовал составить грамотное резюме. Именно грамотное, это кстати очень не просто. В этом резюме должны быть отражены все твои знания и навыки, имеющие отношение к той работе, на которую ты пытаешься усторится.

Придумай себе какую нибудь вымышленную компанию и напиши в резюме, что ты там работал. Или скажи, что работал с другом или один дома, например. Напиши несколько сайтов, таких которыми было бы не стыдно похвалится. Тогда ты сможешь показывать их и говорить, что работал и у тебя есть опыт работы.

Определись на какую именно должность ты пытаешься устроиться. HTML coder, PHP programmer, Database developer, web programmer.... etc. Ты должне четко понимать что ты хочешь и самое главное ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ.

Если чувствуешь, что твоих знаний не достаточно в какой то области - сиди дома ночами и учи. Все свободное время трать не самосовершенствование. Результат придет достаточно быстро. За пару недель, можно очень сильно повысить свой уровень, правда если он был не нулевой.

Обычно процесс трудоустройства состоит из двух этапов:

1. Рассылка резюме

2. прохождение интервью

Причем второй этап напрямую завист от первого. Иными словами - если у тебя плохое резюме, то интервью просто не будет. Ну и соответственно работы тоже. В резюме не должно быть воды. Вообще ничего лишнего. Человек, который будет его читать, получает несколько сотен таких резюме в день. Можешь себе представить как он к этому относится. Поэтому писать в резюме програмиста о том, что ты можешь играть на пианино явно не стоит. Только то, чтьо наприямую относится к работе.

Если хочешь можешь отправить свое резюме мне и я его посмотрю на предмет его профпригодности.

 

[vovik]

одной прочитанной книжки, конечно, мало. Знать нужно гораздо больше. В сети полно материалов (в основном на английском, но и на русском есть кой-чего). Сиди, учи. Неплохой вариант - создание собственного сайта, и отработка на нем всех полученных знаний.
Огромный опыт требуется далеко не везде, ищи вакансию, которая тебе подходит ...
Что касается примеров работ - если ты уже твердо уверен, что можешь работать, найди какой-нибудь не слишком крутой сайт, подумай немного, как бы ты его сделал, и можешь гордо заявлять - это делал Я Нехорошо конечно, но, если совесть позволяет, - это вариант ...

 

[Кендер]

Сидеть и учить? Ну-ну.
Попробуй опросить всех знакомых. Главное - хоть куда-нибудь прибиться, хоть почти бесплатно, далее скорость накопления опыта раз так эдак в тысячу превысит ту, что идет от простого чтения книг. В крайнем случае - действительно попытайся сделать и раскрутить свой проект, будет что показывать.
Через месяц работы ты поймешь, что немерянно крут и захочешь повышения зарплаты. Тебя обламают, и будут правы. Через год - еще больше. Тебя обламают, и будут правы. А через два будешь с ужасом смотреть на все предыдущие программы - и вот тогда можно будет идти трудоустраиваться и зарабатывать реальные деньги )

 

[HabaHaba]

Re: Как найти свою первую работу?

Автор оригинала: McLay
Я прочитал книжку по PHP, что-то на нем написал, и пошел искать работу.
-------------скип-----------------------------
А у меня ничего этого нету...

Это как это? Ведь "что-то написал"?
Поехали дальше....
HTML хорошо знаешь? Лет тебе сколько? Сможешь тестовое задание выполнить если предложат?
Если голова варит нормально, ты это покажи и всё путём будет.
Самый разумный совет - иди работать стажером.

 

[McLay]

Как ни странно, но я задал то т же вопрос на www.webclub.ru и мне тоже советовали найти работу обманом =)))
Только присваивать себе чужие пректы я не хочу, чтоб потом все узнали.

У друзей я уже спрашивал, никто ничего не знает.

Сидеть и учить я уже не могу....и так уже несколько лет теории позади =)

ХТМЛ знаю хорошо(так думаю =). Лет - 16.
И тестовое задание с удовольствием выполню. Лишь бы не за очень быстрый срок.

Вобщем спасибо всем за советы. Попробую устроиться стажером.

Если у вас есть какие-нибудь предложения по работе - предлагайте =))) Буду признателен.

 

[webdeveloper]

Автор оригинала: McLay
Как ни странно, но я задал то т же вопрос на www.webclub.ru и мне тоже советовали найти работу обманом =)))

Это сильно зависит от того, какую работу ты ищешь. Если хочешь попасть в приличную компанию, но там тебя раскусят мгновенно. На первом же интервью.

Только присваивать себе чужие пректы я не хочу, чтоб потом все узнали.
У друзей я уже спрашивал, никто ничего не знает.

Напиши свой проект. И научишься и будет что показать.

Сидеть и учить я уже не могу....и так уже несколько лет теории позади =)
ХТМЛ знаю хорошо(так думаю =). Лет - 16.

Хороший программист всю жизь читает книжки. Каждый день.
А знаешь почему? Потому, что как только ты что то выучил, кто то придумал, что то новое. И это новое нужно учить и снова читать книжки. И при этом основная масса из них на английском. Привыкай.

И тестовое задание с удовольствием выполню. Лишь бы не за очень быстрый срок.
Вобщем спасибо всем за советы. Попробую устроиться стажером.
Если у вас есть какие-нибудь предложения по работе - предлагайте =))) Буду признателен.

Тебе уже сказано было, что начинать нужно с резюме. Без него ни в одну нормальную компанию тебя не возьмут.

Поими простую вещь - таких как ты много, а работ мало. Поэтому ты должен быть лучше остальных. Поставь себя на место своего потенциального работодателя. И подумай за что бы он мог тебя нанять.

 

[Fakir]

Автор оригинала: McLay
Как ни странно, но я задал то т же вопрос на www.webclub.ru и мне тоже советовали найти работу обманом =)))
Только присваивать себе чужие пректы я не хочу, чтоб потом все узнали.
У друзей я уже спрашивал, никто ничего не знает.
Сидеть и учить я уже не могу....и так уже несколько лет теории позади =)
ХТМЛ знаю хорошо(так думаю =). Лет - 16.
И тестовое задание с удовольствием выполню. Лишь бы не за очень быстрый срок.
Вобщем спасибо всем за советы. Попробую устроиться стажером.
Если у вас есть какие-нибудь предложения по работе - предлагайте =))) Буду признателен.

3, может 3,5 года назад, я, сидя в Нете в одном из компьютерных клубов, где работал администратором, я наткнулся на на слово "СКРИПТ", до этого уже 2 года работая с простым HTML, и думая что статика - это "крыша"

Через 2 месяца после этого я сидел в одной из WEB контор, которая разрабатывала системы администрирования и статистики для ВЕБ-ресурсов чего-то клепая на ASP Еще через 3 месяца я уже работал в другой конторе, где так же делал проекты на ASP и стал нюхать PHP Сейчас я работаю за те деньги, которые меня достаточно устраивают. А обязан я этому только себе, и вот таким ГОСПОДАМ-КОЛЛЕГАМ, которые не жалея своего времени помогают выбираться нам на гребни нашего жизненного успеха.

З.Ы. Ты ведь не думаешь что через два месяца я устроился на работу ASP программером написав в резюме всю мою жизненную подноготную от чистого сердца ;о)

Успехов!

 

[Кендер]

Насчет чтения книжек всю жизнь - это да, так и получается. Но сложно сидеть и учить, учить, учить - вообще без отдачи. Когда работаешь, учишься гоооораздо быстрее, оно и понятно.
McLay, ты из Москвы? С CSS работал? Читал чего-нибудь про базы данных (MySQL, PostgreSQL)?

 

[Fakir]

Автор оригинала: Кендер
Насчет чтения книжек всю жизнь - это да, так и получается. Но сложно сидеть и учить, учить, учить - вообще без отдачи. Когда работаешь, учишься гоооораздо быстрее, оно и понятно.
McLay, ты из Москвы? С CSS работал? Читал чего-нибудь про базы данных (MySQL, PostgreSQL)?

Причем это касается всех отраслей. Просто взять, прочитать книгу, и сесть работать - НЕТ.
На мой взгляд - первым делом постановка определенной задачи, а далее уже книжки

 

[Interrupt]

Дело говоришь webdeveloper.
Правильно составленое резюме - это первый козырь в твоих руках.
Второй - это солидно сделанный проэкт (пусть даже своя домашняя страница), но вней ты должен показать все что знаешь.

 

[McLay]

Тебе уже сказано было, что начинать нужно с резюме. Без него ни в одну нормальную компанию тебя не возьмут.

З.Ы. Ты ведь не думаешь что через два месяца я устроился на работу ASP программером написав в резюме всю мою жизненную подноготную от чистого сердца ;о)

Правильно составленое резюме - это первый козырь в твоих руках.

Выходит нужно, составлять резюме, причем в моем случае, в данный момент без обмана не обойтись =)

Напиши свой проект. И научишься и будет что показать.

Второй - это солидно сделанный проэкт (пусть даже своя домашняя страница), но вней ты должен показать все что знаешь.

Хм. А вот в этом сложность. Ведь дизайнер я не выдающийся, а на PHP свои проекты выложить некуда. Раньше был замечательный хостинг на www.f2s.com, потом его прикрыли, и все.
А так я устанавливал чужой форум, создал небльшой сайтик с использованием шаблонизатора, тоже чужого, и написал страничку для работы с MySql(База Данных CD). Все это работает тоьлко на моем компе(всмысле, что хостинга нету), и все на PHP.

Хороший программист всю жизь читает книжки. Каждый день.

Насчет чтения книжек всю жизнь - это да, так и получается. Но сложно сидеть и учить, учить, учить - вообще без отдачи. Когда работаешь, учишься гоооораздо быстрее, оно и понятно.

Причем это касается всех отраслей. Просто взять, прочитать книгу, и сесть работать - НЕТ.

Да, я полностью согласен, что читать нужно всю жизнь. Причем, чем дальше, тем больше.
И согласен, с тем что при решении определенной задачи, материал усвамвается намного лучше. На своем опыте убедился.

McLay, ты из Москвы? С CSS работал? Читал чего-нибудь про базы данных (MySQL, PostgreSQL)?

Я из Питера. С CSS не работал, но если нужно, за недельку освою, лишь бы книжку хорошую посоветовали. А с MySql - работал.

 

[webdeveloper]

Давай по порядку.

Сначала про резюме. Да ты прав - в резюме без маленькой доли неправды не обойтись. Но тут нужно четко понимать, что именно можно сказать.

Например, у меня два года опыта с MS SQL Server 2000. Я могу смело сказать, что у меня два года опыта с ним и еще два с MS SQL Server 7.0, но последнее время я все время работал с 2000-м. Если я действительно знаю его то проблем с этим не будет. Даже еслия его видел всего пару раз.

Другой пример - я не могу сказать, что я могу работать с Ораклом, потому, что я не могу. Еслия это скажу и даже если мне поверят на интервью, то это выяснится в первыйже день на работе. А там - "привет семье"

Да ты наверняка это и сам уже понял. Тоесть, страшно не то что ты обманешь, а то что тебя могут раскрыть. Если раскрыть не могут - смело пиши все, что делает твое резюме более привлекательным.

То, что ты не работал с CSS честно говоря меня удивило. А как же ты сайты писать собираешься? Срочно учить! Без этого никак. Лучший способ это выучить это даже не читать книжки, а ковырятся в исходниках. Нашел классный сайт - View Source и вперед. Смотри как это сделано. Пытайся сделать что то похожее.

То, что ты не дизайнер это ерунда. В этом по моему состоит самое главное заблуждение российских програмистов. Они всегда пытаются быть суперуниверсалами. ( сам такой был )

Ты же не дизайнером устраиваешься а программером. твои задачи это back-end, базы данных и програмирование. Для дизайна нужен нормальный дизайнер.

В крайнем случае - возьми и сопри какой нито дизайн, и опробуй его "оживить". Напиши что то типа классной гостевой книжки и удобным администрированием. Попробуй удивить людей не дизайном, а именно програмированием.

Не знаю как сейчас дела обстоят в России - здесь дизайнер получает примерно в полтора раза меньше чем программер. ( я говорю про среднего дизайнера и среднего программера )

Давай начнем так - пиши резюме и кидай ссылку сюда. А мы тут все посмотрим его и скажем что можно там поправить.

Если хочешь можешь посмотреть мое резюме на моем сайте http://garbuz.net

 

[Dakini]

Все что здесь написано, полный бред программеров, которые пытаются вспомнить, "как это было".

 

[webdeveloper]

Автор оригинала: Dakini
Все что здесь написано, полный бред программеров, которые пытаются вспомнить, "как это было".

ОК, поделись своим мнением относительно процесса устройства на работу.

Может быть то что мы все тут говорим это действительно бред, но по крайней мере, нам это "бред" на работу устроится помог.

What about you sir? What do you do?

 

[[VS]]

Автор оригинала: webdeveloper
Если хочешь можешь посмотреть мое резюме на моем сайте http://garbuz.net

особенно в твоем резюме меня тронуло
Certified HTML3.2 Programmer.

тут недавно увидел у человека в резюме - опыт работы с MS Office 2.0 - 7.0 ...
ну зачем писать такие вещи, или как у тебя - опыт работы с HomeSite?

А разукрашивать резюме тем что на самом деле не умеешь или не делал - это от человека зависит. Достаточно уверенный в себе человек этого делать не будет. К тому-же, хорошему программисту сейчас не очень большая проблема найти работу, не привирая в CV.

 

[webdeveloper]

Автор оригинала: [VS]
особенно в твоем резюме меня тронуло
Certified HTML3.2 Programmer.

Да я тоже долго сомневался включать это или нет. Друг американец посоветовал включить. Ну я и включил. Результат - новая работа. Тоесть это конечно не из-за того, что именно это включил, но.... Это резюме вобще очень долго составлялось. А зато потом все было ОК.

тут недавно увидел у человека в резюме - опыт работы с MS Office 2.0 - 7.0 ...
ну зачем писать такие вещи, или как у тебя - опыт работы с HomeSite?

Ты знаешь, тут это очень спорно, потому что меня рекрутеры несолько раз спрашивали именно про HomeSite and Dreaweaver. То есть именно есть ли у меня опыт работы с ними. При этом проект был на ASP + SQL Server.

[/QUOTE]
А разукрашивать резюме тем что на самом деле не умеешь или не делал - это от человека зависит. Достаточно уверенный в себе человек этого делать не будет. К тому-же, хорошему программисту сейчас не очень большая проблема найти работу, не привирая в CV. [/QUOTE]
Как раз сейчас в штатах это проблема. Да еще какая. По крайней мере для программеров, да и для IT people вообще. С работой тут совсем не легко, а Калифорнии так вообще, по моему, не возможно. Как хай-тек стал идти на спад, так тут столько народу посокращали.

Разукрашиваь резюме не стоит, если того, что у тебя там есть итак достаточно, но если там явно нехватает содержания, то можно и добавить что то. Это моем мнение.

Кстати один мой приятель недавно искал работу следующим образом. Брал объаявление о открытых позициях, копировал скилз которые требуются и просто всталял их в свое резюме. Если, что то уже совсем не проходило то убирал. Но в основном все так и осталял. В результате работу нашел достаточно быстро. За месяц по моему.

 

[McLay]

То, что ты не работал с CSS честно говоря меня удивило. А как же ты сайты писать собираешься?

Я ведь писал, что использовал шаблонизатор на php. Ведь CSS - это насколько я понял - средство, для содания шаблона сайта. Правильно я понял?
А тот шаблонизатор - то же самое, только без CSS.

Давай начнем так - пиши резюме и кидай ссылку сюда. А мы тут все посмотрим его и скажем что можно там поправить.

Попробую. Кстати, чего это у тебя та по-английски. Удаленно работаешь?