Нужен совет по выбору книги (C++)

[craz]

craz
Мне не понравилось, что ты изза "пробелов", не попробовав, пытаешься судить о языке. И при этом кааанечно: "я не случайный в программировании человек"!

я попробывал! как те доказать? да я не пару лет разрабатывал, но дня три уделил решал задачку по вычислению корней алгебраической системы уравнений - показательно что возникло много вопросов на простом алгоритме Гаусса, при этом на пхп я решил ее за полчаса.

сам троль(((((

 

[MildMildMint]

что сложная задача? Трейнер-то написать?

Естественно. Или думаете, что все обойдется изменением значения по адресу? Хотя и данная задача для новичка сложна, т.к. кроме языка придется еще учить недружественные апи.

craz, функциональное программирование знаете?

 

[craz]

Естественно. Или думаете, что все обойдется изменением значения по адресу? Хотя и данная задача для новичка сложна, т.к. кроме языка придется еще учить недружественные апи.

craz, функциональное программирование знаете?

да, и процедурное

 

[c0dex]

MildMildMint
Написать трейнер не просто, особенно не зная ничего толком, но трейнер написать не так сложно, думаю, как например шифрофшик-дешифровшик траффика в сети, который работает прозрачно для какого-либо соединения. Просто Си я выбрал в виду его более широкой применимости, и более широкого охвата платформ (привлекает как nix так и win платформы).

 

[MildMildMint]

когда узнал что программа на питон зависит от количества пробелов внутри операторов.. .

Зависеть от пробелов лучше, чем от скобок и пробелов одновременно. Дублирование = зло.

c0dex а задача нахождения адреса?

 

[craz]

Зависеть от пробелов лучше, чем от скобок и пробелов одновременно. Дублирование = зло.

факт и? java, c# есть зависимость от скобок и пробелов?

 

[iamFake]

ИМХО данная фраза содержит явное противоречие.

невижу... эта фраза была относительно шарпа т.к. моно я в расчет не беру...

 

[MildMildMint]

java, c# есть зависимость от скобок и пробелов?

Не понял вопроса. По ключевым словам выделил C# и Java. Там есть зависимость и от скобок, и от пробелов. Без скобок не поймет компилятор, без пробелов разработчик.
Дублирование.
От пробелов избавиться нельзя. От скобок можно.

 

[craz]

Не понял вопроса. По ключевым словам выделил C# и Java. Там есть зависимость и от скобок, и от пробелов. Без скобок не поймет компилятор, без пробелов разработчик.
Дублирование.
От пробелов избавиться нельзя. От скобок можно.

клева слушайте я не задумывался... а ведь надо тогда всем языкам строго задать кодстайл и наступит мир во всем мире!!! Ура товарищи, Ура!!!. Еще строгую типизацию надо повсеместно ввести.

 

[phprus]

Духовность™
Если все так, то совет - C#. После PHP - заколебешься с указателями в C++. Да и .NET скилл - весьма хорошая строчка в резюме.

Указатели - это одно из базовых знаний о том, как реально работает компьютер. С моей точки зрения об этом должен знать любой программист. Да и не такое сложное это знание если подумать.

ИМХО данная фраза содержит явное противоречие.

Ну почему-же? Кроссплатформенность на уровне исходных кодов вполне достижима. А не кроссплатформенные вещи можно завернуть в Boost, GUI в Qt, а некоторые особенности в свои кроссплатформенные абстракции.

P.S. Ребята, давайте жить дружно. (с) Кот Леопольд.
Не надо из нормальной темы делать священную войну языков.

 

[craz]

P.S. Ребята, давайте жить дружно. (с) Кот Леопольд.

+1 не понравились какому то craz какие то там пробелы, вам же не мешает это заниматься любимым делом в любимом ЯП

 

[Adelf]

Немного не так выразился насчет указателей... даже совсем не так. Имел ввиду что в С++ надо за собой чистить. Каждый созданный объект должен быть удален. Иногда это нетривиально. Нужно использовать различные smart pointers и дальнейшие развития этой идеи, которые все равно ведут к GC

 

[c0dex]

MildMildMint
Задача нахождения адреса - задача дебагинга, с которым у меня отродясь проблем не было. Покопаться люблю, заодно освою еще и асму) Все упирается только во время

 

[phprus]

Имел ввиду что в С++ надо за собой чистить. Каждый созданный объект должен быть удален. Иногда это нетривиально. Нужно использовать различные smart pointers и дальнейшие развития этой идеи, которые все равно ведут к GC

С другой стороны это дисциплинирует. А на счет нетривиальности это как посмотреть. В моем последнем проекте оказалось, что в самом нетривиальном случае проще было отказаться от boost::shared_ptr и заменить их на ручное управление памятью, иначе были нужны либо лишние блокировки в многопоточном приложении, либо получались необъяснимые coredump'ы. Хотя и с нетривиальностью случаи бывают разные.

А идея GC в языках уровня С/С++ мне не нравится тем, что вводит в программу элемент непредсказуемости, так как программист заранее не может предсказать, когда именно вызовется GC и за сколько он отработает.

 

[Adelf]

phprus
Угу. Мне вот сложно представить как воспримет такие вот проблемы человек, который писал только на PHP. Почитает кое-чего, справится конечно. Но C# или Java в данном случае явно предпочтительней.

 

[phprus]

Adelf
Мне сейчас тоже. Правда давным давно я тоже начинал с PHP. Потом начал потихоньку писать на С/С++. И уже после этого в 10 классе я узнал Pascal.

 

[MildMildMint]

Кроссплатформенность на уровне исходных кодов вполне достижима.

Каким образом, если без использования библиотек сложно что-то написать. Частичное исключение - Qt, но все равно придется использовать платформозависимые либы.

По поводу указателей - это перенос работы среды на программиста. Среда все же способна справляться с такой задачей лучше. Или ни разу segmentation fault и access violation не видели?

 

[fixxxer]

Каким образом, если без использования библиотек сложно что-то написать. Частичное исключение - Qt, но все равно придется использовать платформозависимые либы.

По поводу указателей - это перенос работы среды на программиста. Среда все же способна справляться с такой задачей лучше. Или ни разу segmentation fault и access violation не видели?

Распушхую до 4 гигов джаву тоже видели и что?

 

[Krishna]

Мой голос за Яву.
1) 99% кроссплатформена (более, нежели пых) - не придётся привязываться к платформе.
2) Нет возни с указателями и прочих радостей С++. Ява проще, упорядоченней и стандартизирована. В ней нет С++ приколов, когда выполнение одного и того же кода может варьироваться в зависимости от компилятора.
3) Более востребована на рынке и не менее оплачиваема, нежели С++. Подавляющая часть "энтерпрайз"-приложений, мобильных приложений - ява. Таким образом, для тех кто знает яву доступная предметная область крайне широка.
4) Благодаря тому, что она служила основным донором для ООП-функционала пхп при её изучении многое будет знакомо, это большой плюс. Для тех кто знает пых и паскаль на уровне института - освоить Яву не проблема.
5) Производительность современной Явы сопоставима с С++. Можно разрабатывать практически любые прикладные приложения. Работа с OpenGL и т.п. доступна.

 

[Krishna]

Распушхую до 4 гигов джаву тоже видели и что?

А что, в С++ утечек памяти нет? Это не монополия Явы