Нужна ли нам новая CMS с открытым исходным кодом?

[jonjonson]

Etyurin, если вы менеджер, то мотивируйте, а если трындобол, то проглотите. Здесь каждый первый писал CMS и каждый второй использует свою

 

[zerkms]

3) Вопрос хороший: "Почему некоммерческие разработки удачны?" Может стоит об этом спросить непосредственных участников некоммерческих проэктов, они же возможно смогут прояснить ситуацию с "выгодой"

т.е. ты хочешь это всё начать, не имея никаких идей - почему именно ты станешь да бест?

 

[Etyurin]

Автор оригинала: jonjonson
Нужно платить людям, а не менеджерам по продаже CMS.

Вопрос об оплате труда и продаже ПО не стоит, это ведь некоммерческое ПО

 

[jonjonson]

Хорошо, тогда онанируйте на оптимистов. Главное белка больше, что бы росли

 

[Etyurin]

Автор оригинала: jonjonson
Etyurin, если вы менеджер, то мотивируйте, а если трындобол, то проглотите. Здесь каждый первый писал CMS и каждый второй использует свою

К счастью я - не менеджер и никогда не стремился им стать Понимаю, что каждый писал свою CMS, но почему бы не объеденить усилия? Вопрос ведь резонный!

-~{}~ 21.11.07 14:13:

Автор оригинала: zerkms
т.е. ты хочешь это всё начать, не имея никаких идей - почему именно ты станешь да бест?

К своей персоне я ни имею никаких амбициозных планов

 

[StUV]

"Почему некоммерческие разработки удачны?"

потому что если коммерческая разработка проваливается - об этом узнают многие, а если провалится некоммерческая - никто не узнает даже о существовании проекта
и наоборот, если комм. проект успешен (но не супер успешен) - это нормально и никого особо не волнует, а если успешным будет изначально некоммереский проект - об этом будут трещать все "кому не лень"...

 

[jonjonson]

Etyurin, усилия резонны, когда адекватны... В общем востребованы. А свой труд вам никто на гора не даст. Разве что извращенец в пятом поколении или такой же как вы...

 

[StUV]

Etyurin
чтобы привлечь разработчиков к своему проекту - надо начать разрабатывать самому, выложить где-нить описание архитектуры, возможностей, преимуществ перед другими цмс и т.п...
пока это все "только слова" - в ответ на предложение начать разработку - будут тоже только слова

+

Как Вы считаете, нужна ли нам новая CMS

совершенно неправильная постановка вопроса
кому "нам" и зачем "нужна" ?
многим разработчикам "cms как таковая" вообще не нужна

 

[jonjonson]

StUV, на самом деле разработчикам нужен понятный прозрачный и легко осваиваемые идеологически правильный инструмент (CMS, фреймвок или хрен с ручкой не важно). Но вот менеджеры продают только иллюзии для хреноторговцев.

 

[StUV]

jonjonson
вспоминая тот же битрикс - успешность продукта в первую очередь зависит от правильного менеджмента, и только потом от качества самого продукта
собственно для "не_программиста" качество кода программного продукта как правило мало волнует (по крайней мере в "нижней" ценовой категории, к которой эти цмс собственно и относятся)
а покупатели продукта - в первую очередь именно не_программисты - и покупать они будут не то что "круто внутри", а то что лучше разрекламировано

 

[Etyurin]

Автор оригинала: StUV
Etyurin
чтобы привлечь разработчиков к своему проекту - надо начать разрабатывать самому, выложить где-нить описание архитектуры, возможностей, преимуществ перед другими цмс и т.п...
пока это все "только слова" - в ответ на предложение начать разработку - будут тоже только слова

+

совершенно неправильная постановка вопроса
кому "нам" и зачем "нужна" ?
многим разработчикам "cms как таковая" вообще не нужна

Однако остальным разработчикам необходима некая "болванка", на основе которой можно создать готовый продукт. Да, Вы правы, речь уже идёт не о CMS, как о таковой а о фреймворке, который выполнял бы также и функции CMS

-~{}~ 21.11.07 14:37:

Автор оригинала: jonjonson
StUV, на самом деле разработчикам нужен понятный прозрачный и легко осваиваемые идеологически правильный инструмент (CMS, фреймвок или хрен с ручкой не важно). Но вот менеджеры продают только иллюзии для хреноторговцев.

Верно, и на мой взгляд такой инструмент можно создать лишь путем естественного отбора и доработки существующих решений, коммерческих, некоммерческих, собственных, чужих, ведь, как упоминалось выше каждый использует свои наработки, почему бы не объеденить их в один опять же некоммерческий продукт?

 

[jonjonson]

StUV, и сколько проектов делают на хритриксе или мимо? Возможно у них появляются деньги, что бы кормить ораву, но вот генетического превосходства нет. Стану Касандрой. Появится альтернатива приятная разработчикам, а не менеджерам и ситуация изменится. Не всё котам масленица

В любом случае сайты специалисты делают и отвечают за это, а не серетарши.

 

[StUV]

сколько проектов делают на хритриксе

пугающе много

 

[jonjonson]

StUV, у вас есть статистика? А сколько проектов вообще и на чём? Просто о рынке интересно узнать...

 

[StUV]

jonjonson
статистики к сожалению нет =)
за этот год появилось много знакомых, которые "клепают" сайты именно на битриксе по партнерским программам и считают это удобным/выгодным, да и про сам продукт не говорят ничего плохого

"раньше" распределение используемых цмс было равномерное

сам я битрикс ковырял долго и был реально в шоке от увиденного (похоже, до сих пор не отпускает =))

зы:
в работе использую ессно собственные разработки
никакая существующая цмс не удовлетворяет даже 5% требований по задачам, которыми я занимаюсь...

 

[atv]

Верно, и на мой взгляд такой инструмент можно создать лишь путем естественного отбора и доработки существующих решений...

А конкретнее можно, какие существующие решения имеются ввиду? Есть критерии оценки, по которым будут отбираться существующие решения для доработки? Или, в конце концов, вы будете склонять нас к доработке своего решения?

как упоминалось выше каждый использует свои наработки, почему бы не объеденить их в один опять же некоммерческий продукт?

Абстрактно, это звучит красиво, но при переходе к конкретике, этот призыв разбивается о скалы несовместимых, неоптимальных решений каждой конкретной наработки.

И пока вы не захотите выступить с более конкретными предложениями, ничего кроме флейма не получиться.

 

[whirlwind]

Автор оригинала: Etyurin
Верно, и на мой взгляд такой инструмент можно создать лишь путем естественного отбора и доработки существующих решений, коммерческих, некоммерческих, собственных, чужих, ведь, как упоминалось выше каждый использует свои наработки, почему бы не объеденить их в один опять же некоммерческий продукт?

Есть некоммерческий продукт http://wcmf.ru/ У Вас есть что с ним объединять? Если нет, но Вы желаете работать в направлении "создания идеального продукта", предлагаю не тратить время и взять за основу WCMF. Я с удовольствием подскажу в каком направлении работать.

 

[Etyurin]

Автор оригинала: whirlwind
Есть некоммерческий продукт http://wcmf.ru/ У Вас есть что с ним объединять? Если нет, но Вы желаете работать в направлении "создания идеального продукта", предлагаю не тратить время и взять за основу WCMF. Я с удовольствием подскажу в каком направлении работать.

Благодарю за информацию, после изучения продукта дам ответ.

-~{}~ 21.11.07 15:44:

Ситуация ясна, тему действительно можно закрывать.

 

[boombick]

Стану Касандрой. Появится альтернатива приятная разработчикам, а не менеджерам и ситуация изменится.

Гы Начнем пальчики загибать, подсчитывая альтернативы?
Как только к программисту приходит понимание бизнес-процессов, он сразу же перестает генерировать подобный бред. Проверено как на собственном опыте, так и на опыте многочисленных знакомых

ЗЫ ВСе вышеизложенное не относится к битриксу, так как он является феерическим говнищем by design.

 

[Alexandre]

нужна ли нам новая CMS в основе которой лежала бы более совершенная модель

Совершенная модель - такая же абстракция, как Совершенное общество, лишенное недостатков.