PHP vs NodeJS

[scorpion-ds]

Есть ли смысл переходить?

Все больше проектов реализуются или переходят на NodeJS, сейчас к нам пришел новый ТД специализирующийся на NodeJS, его идея разбить наш проект на микросервисы написанные на NodeJS.

На данный момент проект разрабатывается на Symfony 3 (разбит на два приложения + два Нодовских скрипта с небольшим функционалом), фронт на Реакте. Уже был продакшен, но пока все еще идет интенсивная разработка нового функционала.

Я объективно судить не могу, так как никогда не писал на Ноде (максимум смогу мелочь поправить какую-то) и если честно просто не хочется сейчас начинать что-то переделывать (учитывая, что еще и не доделали толком) и так очень долго откладывали запуск и с этого месяца работаем за еду (буквально), сказали ЗП будет через 2-3 месяца (при учете, что долг уже 2 месяца), когда будут инвесторы, ооочень попросили потерпеть.

P.S.: Надоели уже, просто, постоянные изменения курса, появилось острое желание найти другое место работы, пусть даже на той же Ноде, раз PHP теряет спрос.

 

[флоппик]

P.S.: Надоели уже, просто, постоянные изменения курса

Собрались как-то менеджеры в офисе столы и прочую мебель переставлять. Носят туда-сюда, меняют местами. Естесно, в рабочее время.
— Сынки, а чёй-то вы енто делаити? — вопрошает уборщица.
— Ставим мебель по фэн-шую. Ща правильно поставим, и деньги сами потекут к нам рекой.
— Знаете чаво сынки, тут до революции был бордель. И если доход падал, то хозяева не кровати переставляли, а блядей меняли.

и с этого месяца работаем за еду (буквально), сказали ЗП будет через 2-3 месяца (при учете, что долг уже 2 месяца), когда будут инвесторы, ооочень попросили потерпеть.

Just run.
Как только фаундеры/инвесторы начинают рассказывать сказки про «надо потерпеть» вместо того, что бы найти деньги, это говорит о том, что ты уйдешь с голой жопой позже, а они не будут рисковать деньгами.

 

[AmdY]

Бежать надо от должников и от ТД которые предлагают всё переписывать.

Очень надеюсь что мода на ноду пройдет когда котлин наберёт обороты, но есть ещё go, который как php пытается вырасти из простого языка к серьёзному. я на фронтэнде задолбался с этими текущими и пожирающими всё инструментами на ноде. Ну а php накрывается медным тазом, это было понятно как только появилась мода на симфони и ddd, язык потерял свои преимущества - быстро и дешево.

 

[Yoskaldyr]

Информации конечно мало, но советую бежать с этой конторы как можно быстрее. Особенно когда приходят такие nodejs спецы.
Найти более менее нормальных спецов пхп сложно, но можно. Но вот найти нормальных спецов под ноду - практически невозможно. По самым скромным подсчетам половина nodejs разработчиков пишет блокируемый код и очень большой процент не умеет нормально работать с бинарными данными (это было с самого начала ноды и не поменялось за 8 лет существования ноды).

И даже если главный спец по ноде, то где он найдет команду? Особенно когда нет денег

P.S. Спец под ноду стоит значительно дороже такого же спеца под пхп

 

[AmdY]

Я бы ещё добавил к проблемам нода проектов - проблема с обработкой ошибок и зацикливание, если что-то пошло не так, а если код построен на кэллбаках, то дебаг превращается в ад. Потому ноду надо покрывать тестами на 101+%. Это получается долго и дорого, плюс новые веяния дошли и туда, там тожде уже типизируют и пытаются избавляться от ORM на AR

На ноде пописать стоит однозначно, чтобы мозг повернулся, но в прод ходить страшно.

 

[флоппик]

Давайте будем честными — если начали набирать случайных людей не в существующий стек — уже надо бежать.

 

[Adelf]

Последние новости о легендарной конторе скорпиона
По моему, еще год назад было понятно чем закончится.

Эти посты надо на цитаты разбирать.
"сейчас к нам пришел новый ТД специализирующийся на NodeJS, его идея разбить наш проект на микросервисы написанные на NodeJS." ))))

 

[scorpion-ds]

Сегодня пол дня беседовали и планировали, завтра последний день обсуждений, далее ТД уезжает домой, он будет удаленно работать.

Пока промежуточный итог такой:
- новый функционал разрабатывается как микро-сервисы на Ноде;
- разрабатывается внешние API и веб-хуки, как два отдельных сервиса, которое будет взаимодействовать между микро-сервисами и клиентами (кстати у меня была такая идея, вроде даже паттерн для этого есть, забыл название, но даже не озвучивал идею из-за сроков);
- два существующих приложения (на Симфони) разделяется также на микро-сервисы, все на Ноде (этот этап будет не сразу);
- все оборачивается в докеры и каждый помещается в отдельный виртуальный сервер;
- всего более 20 сервисов выходит;
- все это с лоад-балансервами.

В целом вроде звучит разумно, хотя я не спец микро-сервисной архитектуре, но как по мне это надо было делать в самом начале, у меня был план по микро-сервисам, но продумать в свое время времени не было, очень торопили, потому сложилось так, что всего сервисов вышло четыре. Основное приложение хоть и реализовано кучей бандлов Симфони, разделить не так просто из-за зависимостей между сервисами и связей моделей ORM, понятно, что можно сделать все, но вроде как время поджимает, а тут выходит, что все же время от куда-то возьмется, хотя есть подозрение, что это как-то связанно с согласием работать в долг без гарантии возврата (гарантируется только на момент 10 августа).
Мое предложение было оставить все как есть и продолжить разрабатывать на Симфони и только, если проект будет успешным (моя приблизительная оценка не ранее НГ), заняться его оптимизацией, но было отклонено, так как потом уже будет поздно что-то переделывать из-за большого наплыва клиентов.

Переходить на Ноду на данном этапе и в этой компании я не хочу, хотя это и субъективное решение.

Последние новости о легендарной конторе скорпиона

Да, не очень выходит, прошлый ТД, я о нем говорил, еще зимой, ушел бросив несколько своих проектов, от него ждали результатов в течении 6 месяцев, на выходе мало что вышло, там джуны больше сделали, долг по ЗП еще круче (у некоторых 4-5 мес.), финансовые потери очень большие, в итоге три недели назад компанию закрыли, доделывают до определенного этапа проекты и все, долги обещали отдать, но я работаю в отдельной команде, по сути, в последнее время, мы только кухню делили и пиво вмести пили, но сразу после них, нам тоже озвучили новые условия.

 

[c0dex]

@scorpion-ds, апворк тебе светит...

 

[fixxxer]

так как потом уже будет поздно что-то переделывать из-за большого наплыва клиентов.

)))

Надо все время переделывать, чтобы клиентов не было никогда!

 

[Breeze]

все оборачивается в докеры и каждый помещается в отдельный виртуальный сервер

который помещается в облако к неизвестному дяде, который потом выключит своё облако под столом на ночь и пойдёт спать

 

[scorpion-ds]

который помещается в облако к неизвестному дяде, который потом выключит своё облако под столом на ночь и пойдёт спать

Ну с тем же успехом в дата-центре могут потушить купленный сервер, вопрос в надежности провайдера.

Мы были на Хезнере, в начале лета переехали на Амазон, из-за лоад-балансера, но цены там довольно большие, сейчас новый ТД предложил переехать на DigitalOcean, там тоже теперь есть лоад-балансер.

 

[флоппик]

Мы были на Хезнере, в начале лета переехали на Амазон, из-за лоад-балансера, но цены там довольно большие, сейчас новый ТД предложил переехать на DigitalOcean, там тоже теперь есть лоад-балансер.

Цены на младшие тачки у DO и Амазона не отличаются ни на копейку.

 

[scorpion-ds]

Цены на младшие тачки у DO и Амазона не отличаются ни на копейку.

Там есть небольшая хитрость, цены указанные за 1 месяц в реальности получаются дороже в ~1,5 раза, там это отмечено в самом прайсе и реальная цена получается только в пересчете на часы, но в целом я согласен, исходя из того, что у Амазона есть очень разные инстансы, а у DO выбор более ограниченный, то есть можно и у Амазона что-то подобрать попроще.

 

[флоппик]

Там есть небольшая хитрость, цены указанные за 1 месяц в реальности получаются дороже в ~1,5 раза.

Нет конечно. У AWS Lightsail фиксированные цены на тачки в месяц, и они равны ДОшным ценам.

 

[scorpion-ds]

У нас сейчас r3.xlarge и r3.large, я так понимаю там только почасовая оплата.

 

[флоппик]

Сдается мне, вы никогда не считали на самом деле.

 

[scorpion-ds]

Точно, ну пусть стоимость диска идет отдельно, но там совсем немного, будем обдумывать.

 

[scorpion-ds]

когда котлин наберёт обороты

Есть ли смысл начинать сразу с Котлин или лучше сначала освоить Java?

Немного почитал о языке, создал тестовое приложение как на официальном сайте показано, но вот дальше реально даже непонятно за что браться, как работать с БД, делать запросы к другому API и т.п..

Я в прод разумеется пока ничего писать не собираюсь, но вот изучать пробовал бы предметно, на реальных задачах.

 

[WMix]

ты чет совсем разнылся, пиши cv и уходи, ни ноды ни котлины тебе не нужны, твои силы на данный момент в пхп. Ничто не мешает изучать новое, но твое предприятие вероятнее всего кончилось, его нужно менять. Пока ищешь можно и там сидеть, и инфраструктура под рукой, и возможность обучения, проб и ошибок, но цель работать и создавать - нужен спонсор, если свыше себя кормят, а на тебя ложили, то на тебя ложили!