Что может вас привлечь в новом месте работы?

[fixxxer]

У меня есть подозрение, что это отсутствие самодисциплины. которое сказывается и на результатах работы.

Про это там четко написано же:

Систему нельзя использовать, чтобы не делать работу.

Конечно, для этого надо брать на работу взрослых людей — не по возрасту, а по поведению. Один из неожиданных побочных эффектов «Ресурса» — те, кому скучно и нужна палка, вылетают через неделю. Насколько система мягка к процессу, настолько она жестка и требовательна к результатам.

 

[scorpion-ds]

Не могу говорить за всех, но думаю, что не сильно ошибусь, если скажу, что многие, кому важно, разделяют вот такое мнение:
http://artgorbunov.ru/bb/soviet/20090824/

Прочитал по диагонали ...

Я сам за доверие, но некоторые им злоупотребляют, у нас в компании были люди которые откровенно занимались посторонними делами на работе (другими проектами еще и по телефону за рабочим местом могли их обсуждать), при этом ревностно следили, что бы не переработать по времени (9 часов и ни минутой больше), когда просили задержаться для закрытия срочной задачи, то могли попросить сверхурочные, что разумеется вызывало возмущение руководства, получалось, что тебе дают иногда заниматься, своими делами на работе, но и ожидали в ответ уступок в разумных пределах. Я не конкретном человеке, а сборных образ, был у нас дизайнер которые все время считал, и разработчик которые не понятно чем занимался, а потом говорил, что ему дали слишком мало времени ...

 

[Adelf]

У меня есть подозрение, что это отсутствие самодисциплины. которое сказывается и на результатах работы.
Очень легко скатиться в "сегодня не хочу, сделаю в субботу, завтра не хочу, в субботу поднапрягусь за двоих, ой в субботу у тещи именины".

Не совсем. Иногда ездили на горнолыжку. По будням там народу нет, приятнее.
И думаю понятно, что никто не работает 8 часов. Это сильно толкает на то, чтобы сделать график гибким.
Один раз в субботу сделал ту работу, которую заказчик оценил на неделю работы. Не в самодисциплине дело.

 

[fixxxer]

На тему "сделать" вот отличное (тоже, кстати, их бывший сотрудник):
http://ksoftware.livejournal.com/202173.html

С самодисциплиной у меня самого какое-то время были серьезные проблемы, я себе это распечатал и на стену повесил. Очень помогло =)

 

[Фанат]

Про это там четко написано же:

Не вяжется у меня одно с другим - "взрослый" и "сегодня чёт неохооота в мониторчик тупить"
Может, у них, у дизайнеров, конечно по другому - образы во время сна, или там секса сами в голову приходят, но вот код дебажить в кино не очень удобно, как мне кажется.

 

[MiksIr]

У меня есть подозрение, что это отсутствие самодисциплины. которое сказывается и на результатах работы.
Очень легко скатиться в "сегодня не хочу, сделаю в субботу, завтра не хочу, в субботу поднапрягусь за двоих, ой в субботу у тещи именины".

Отсутствие дисциплины - это не сделанный запланированный объем задач к заданному сроку с удовлетворительным качеством.
Проблема в том, что такой подход требует выстраивания четких процессов в компании по постановке задач, их подготовке к выполнению, код-ревью и прочее проечее. Когда в компании процесс выстроен "ты хуяч, а мы тут подумаем, может сейчас все переделаем, а через час придет шеф и скажет, наконец, что тут нужно делать... Вася, не помнишь как там все это работает, тут через твой код не продерешься"... то такие схемы не работают.

 

[Фанат]

Хочешь заверстать панель за неделю — покажи первый результат во вторник, показывай всю неделю, а пятницу оставь на полировку, когда дизайнер попросит подвинуть ссылку на пиксель и решить перерисовать кнопочку.
http://ksoftware.livejournal.com/202173.html

Дадад, я показываю. Из кино.
Ну вот не могу я понять этого, как одно с другим сочетается.

 

[fixxxer]

Не вяжется у меня одно с другим - "взрослый" и "сегодня чёт неохооота в мониторчик тупить"
Может, у них, у дизайнеров, конечно по другому - образы во время сна, или там секса сами в голову приходят, но вот код дебажить в кино не очень удобно, как мне кажется.

Да где же тут про "сегодня чёт неохооота в мониторчик тупить"?
Надо сделать работу к вечеру среды, сделал - молодец (и никого не волнует, что-где-когда-как, волнует только результат), не сделал - мудак. Вот и всё.

 

[MiksIr]

Дадад, я показываю. Из кино.

А вот тут уже ты начинаешь

Утрировать не надо.

 

[fixxxer]

Дадад, я показываю. Из кино.
Ну вот не могу я понять этого, как одно с другим сочетается.

Если ты взрослый человек, то в состоянии договориться о процедуре и времени, и спланировать свое время.
Сделал промежуточный этап работы и подготовил все к показу в понедельник вечером, договорился обсудить в слаке в вторник в 14, в 10 утра пошел в кино. Что не так?

 

[флоппик]

Меня интересует мотивация работника. Почему лично вот ты хочешь приходить к 3. В текста написано только, что можно придти к 3, но не написано, почему работнику это надо.

Если не надо, то можно приходить в девять, конечно. Но странно, что взрослый человек вынужден отчитываться перед кем-то, если он выполняет взятые на себя обязательства. Какая мотивация у работодателя знать, что работник решил сегодня с сыном внезапно поехать гулять, или решить в четверг на пляж поехать например, если работа делается в срок? Возможно, проблема-то не в работнике? Ну вот ходит на работу чувак ровно в девять, но все сдает тяп-ляп, и есть чувак, который все сдает вовремя, но ходит на работу тогда, когда хочет. Кого на работу возьмешь, кого пошлешь?

 

[Фанат]

Если ты взрослый человек, то в состоянии договориться о процедуре и времени, и спланировать свое время.
Сделал промежуточный этап работы и подготовил все к показу в понедельник вечером, договорился обсудить в слаке в вторник в 14, в 10 утра пошел в кино. Что не так?

Если я правильно понял, то аргумент сводится к вечному "половину рабочего времени я хочу сидеть не в одноклассниках в офисе, а в кресле в кино". Ну или точнее иметь свободу выбора - в одноклассниках или кресле.
В общем, логично.

 

[AmdY]

Свободный график предполагает, что человек отрабатывает 40 часов в неделю в любое удобное время. Всё это довольно легко воспринимается, когда работаешь в распределённых командах с несколькими часовыми поясами. Нет ничего плохого в "я показываю. Из кино.", у нас ПМ периодически митингует из поезда или аэропорта, разработчик из больнички куда повёл ребёнка.

 

[Фанат]

Ну вот ходит на работу чувак ровно в девять, но все сдает тяп-ляп, и есть чувак, который все сдает вовремя, но ходит на работу тогда, когда хочет. Кого на работу возьмешь, кого пошлешь?

Того, кто приходит в 10 и все сдает вовремя, разумеется.

и давайте не писать сюда все-таки матом.

 

[AmdY]

Если я правильно понял, то аргумент сводится к вечному "половину рабочего времени я хочу сидеть не в одноклассниках в офисе, а в кресле в кино". Ну или точнее иметь свободу выбора - в одноклассниках или кресле.
В общем, логично.

Вот именно этим люди и занимают НА РАБОТЕ. А работу работают в удобное время, хоть из дома

 

[fixxxer]

Если я правильно понял, то аргумент сводится к вечному "половину рабочего времени я хочу сидеть не в одноклассниках в офисе, а в кресле в кино". Ну или точнее иметь свободу выбора - в одноклассниках или кресле.
В общем, логично.

Можно и так сказать. Можно сказать, что я хочу, чтобы меня ценили не за просиживание жопочасов и демонстрацию лояльности, а за сделанную работу.

 

[MiksIr]

Если я правильно понял, то аргумент сводится к вечному "половину рабочего времени я хочу сидеть не в одноклассниках в офисе, а в кресле в кино". Ну или точнее иметь свободу выбора - в одноклассниках или кресле.
В общем, логично.

Проблема в том, что как работодатель ты не хочешь понимать мотивацию работника. И даже описывая эту мотивацию, ты используешь позицию, стваяшую тебя, как работодателя, в выгодное положение. Потому что не "половину рабочего времени". А "сдвигая и перенося рабочее время на удобное мне". Свободный график не подразумевает это в ущерб общему рабочему времени. А одноклассники - это другая проблема и другие механизмы контроля.

 

[MiksIr]

Того, кто приходит в 10 и все сдает вовремя, разумеется.

Т.е. никого. Или тех, кто приходит в 10 и делает вид, что работает и умеет красиво рассказывать, почему к назначенному сроку никак не успевает.
Прозрение наступает, когда есть бюджет на задачу и считаются затраченные часы.

 

[scorpion-ds]

Надо сделать работу к вечеру среды, сделал - молодец (и никого не волнует, что-где-когда-как, волнует только результат), не сделал - мудак. Вот и всё.

Работодатель, может посчитать, что если ты сделал работу быстрей, к примеру в первой половине дня вторника и свалил, то ты мог бы взять следующую задачу ..., его не волнует, каким образом ты сделал задачу быстрей, то ли задача была не сложной, то ли ты с дому ночью поработал.

Пример не из нашей сферы, но все же, товарищ работал в банке, там с должностных обязанностях было указано, что если сотрудник выполнил все поставленные задачи начальство не имеет возможности предоставить другие задания, он должен выйти на улицу и искать клиентов, при этом его должностные обязанности при этом не имеют значения.

 

[fixxxer]

Того, кто приходит в 10 и все сдает вовремя, разумеется.

Рассмотрим приведенный мной пример, только заменим демонстрацию в слаке на демонстрацию в офисе, в те же 14 часов. Нафига мне приходить к 10, если я все сделал уже вчера?