Популярность PHP падает?

[nw]

Примеры компаний:
- Те, кто пишут CMS и другие системы для продажи. Причем не на коленке, а для которых это основа бизнеса. Такие есть и им для смены технологии придется поменять всех разработчиков как миниммум.
- Те, кто пишет софт для PHP: редакторы, акселераторы и прочее.
- Те, кто пишет о PHP: журналы, издательства.

 

[bgm]

Автор оригинала: _RVK_
Те, у которых финансисты говорят НЕТ, мы в этом топике не рассматриваем.

Вот мне и интересно - какие финансисты, в каких организациях скажут - всё, инвестируем

 

[nw]

см. сообщение выше.

-~{}~ 15.08.05 16:13:

Другой вопрос - их в этом убедить и организовать. Нужна инициатива прежде всего со стороны компаний.

 

[_RVK_]

Другой вопрос - их в этом убедить

Мне почему то кажется что у многих производителей продуктов на/для PHP вопрос один: "Куда деньги нести". Утированно конечно, но самое сложное здесь именно организовать. И есдинственный кто на это способен это сам ZEND.

 

[nw]

И есдинственный кто на это способен это сам ZEND

Да, без участия Зенда тут никак. Хотя инициировать это дело может и другая компания - та же MTA (у них php|architect и издательство)

 

[bgm]

Провёл банальный эксперимент:
спросил у экперта в области инвестиций в информационные технологии, который держит "руку на пульсе" - "есть хоть какой-то интерес развития / популяризации PHP, который подразумевает более-менее значительные инвестиции (естественно не в человеческую или иную базу в виде программистов или программных комплексов)? Ответ удручающе категоричный - "никакого". Естественно это мнение одного человека, но профессионала.

 

[_RVK_]

Ответ удручающе категоричный - "никакого"

Было бы интересно услышать аргументированный ответ. Тем более от профи.

 

[nw]

Ответ удручающе категоричный

Правильно. Потому что PHP нужно продвигать скоординированно с привлечением компаний. А пока это дело будет хаотичным или совсем неупорядоченным - так и будет PHP неинтересен. Вобщем вернулись на круги своя
Мы в любом случае проблему создания некоего PHP Foundation не решим. Думаю и обсуждать ее бесполезно, так как у нас в стране наврядли кто-то сможет осилить это дело, а на запад у нас влияние еще то.

 

[_RVK_]

Не будем забывать еще и о том, что у нас в стране довольно спецефическое отношение к авторским правам. Софт для/на пхп нужно для начала приучить покупать, тогда и интересность вложения в популяризацию технологий увеличится.

 

[bgm]

Автор оригинала: _RVK_
Было бы интересно услышать аргументированный ответ. Тем более от профи.

Один очень интересный аргумент вполне могу привести:
"упущен момент венчурности технологии, она воспринимается как уже нечто само-собой разумеющееся, привычное".
И, кстати, вполне подтверждает тезис о том, что "развитие этой технологии стало исключительно делом тех компаний, который основывают свой бизнес на этой технологии, но надо учитывать то, что большинство потребностей эта технология удовлетворяет в её нынешнем состояниии и развиваться если и есть куда, то лишь концептуально".

Опять же - это мнение лишь одного конкретного человека.
Люди могут ошибаться.

 

[nw]

bgm
Вот. Снова наши мнения совпадают. Сейчас уже важно не только развивать PHP-функционально - ибо PHP уже существует и его остается потихоньку улучшать, а браться за маркетинговую дубину и этой дубиной сами понимаете чего делать
Т.е. продукт есть. Наступает время его продавать. Иначе и правда будет спад популярности.

 

[bgm]

Автор оригинала: nw
Т.е. продукт есть. Наступает время его продавать. Иначе и правда будет спад популярности.

А теперь подумаем - "что и кому продавать"?
Кому он, продукт, нужен - у тех он уже есть. И на предложение "платить" - они будут смеяться и бить ногами.
Продавать сопутствующие продукты? Опять тупик. Хотя, может быть, я что-то упускаю из виду.

P.S. Всё это, естественно, мы говорим про конкретный продукт: PHP. Делать деньги на его основе - вполне. Но вот инвестировать в его развитие или популяризацию - нет никакого смысла.

 

[nw]

Но вот инвестировать в его развитие или популяризацию - нет никакого смысла

Марко Табини, к примеру, инвестировал свои деньги в журнал о PHP (php|architect). Он не инвестировал в некое абстрактное PHP, но в то же время инвестировал именно в PHP. Я говорю об этом и не предполагаю, что кто-то будет инвестировать в абстракцию.

 

[bgm]

Автор оригинала: nw
кто-то будет инвестировать в абстракцию.

Опосредованно - запросто Всё, в терминах определились:
инвестировать в нечто, что продаётся, но своим коммерческим успехов стимулирует популярность и развитие PHP.

 

[kvf77]

nw

Кстати, наличие на прилавках ларьков наравне со всякими Chipами журнала, скажем, вашего, значительно послужило бы маркетинговым ходом. потому что компания (читай начальник), который имеет возможность ПОДПИСАТЬСЯ на такой журнал вполне может поверить в величину и значимость этого язка и технологии в целом.

 

[confguru]

kvf77

Тут нужен добрый дядя кому не жалко ещемесячно тратить
5-10к на это. Всетаки интернет убивает печатные компьтерные журналы(очень много их закрылось)

 

[bgm]

Автор оригинала: admin
Тут нужен добрый дядя

Нда. А если скидываться?
Или рекламу совместно заказывать? В глянцево-гламурных журналах?

 

[_RVK_]

Скажите, после каких таких PR акций на Linux обратили внимание такие монстры как IBM, Sun, HP, Compaq...? Рекламные компании действенны для коммерческих продуктов. Свободно распространяемое ПО да еще и OpenSource это совсем другая идеология.

 

[nw]

Вобще у меня проскальзывала идея о создании на опыте PHP Inside еще электронного журнала об Open Source, ориентированного на менеджеров и ведущих программистов/сисадминов. Конечно бесплатного журнала (ибо платный электронный у нас не покатит), но с предварительной регистрацией и прочей мишурой которую любят серьезные люди
У PHP Inside все же аудитория - это разработчики, а не руководители. Для этого нужен "электронный глянцевый" источник информации об Open Source (и PHP в частности), который мог бы информировать IT-управленцев о конкретных решениях, внедрениях, продажах. Продвигая конкретное ПО, мы бы могли продвигать Open Source, а значит и продвигать рабочую среду для себя.
Тут уже можно и денег немного поискать и сделать проект коммерческим.

 

[bgm]

Автор оригинала: nw
информировать IT-управленцев о конкретных решениях, внедрениях, продажах

Кстати, для русскоязычного сегмента почти нет грамотных изданий про open-source и связанных с ним возможностей в сфере бизнеса.

Почин есть, однако. Уже можно что-то обсуждать детально.