-
Юбилейный DevConfX пройдет 21-22 июня в Москве. Как всегда — Вы решаете, кто попадет в программу секции Backend — голосуйте за интересные доклады
новый, переработанный и объединенный FAQ
- Автор темы tony2001
- Дата начала
- Статус
tony2001
TeaM PHPClub
>мой постулат таков:
>в faq должны присутствовать ответы на вопросы, с которым сталкиваются 90-95% >новичков в PHP (не PHP+Oracle, не PHP+MsSQL, а именно PHP), каждый день!
они будут.
для них есть раздел "Основы".
>я понимаю, поэтому я быстро съехал на MsSQL если ты не заметил... у меня тоже
>была куча проблем сначала, но я их решил путем банального поиска гуглом.
может, тогда нафиг вообще этот FAQ?
а?
>оставить faq.phpclub.net с тем количеством вопросов и ссылок, которое есть там
>сейчас, люди к ним привыкли, и чтобы то, что выходит за рамки этих вопросов
[ мне надоело повторяться, я уже 25 раз сказал, что проблемы дизайна или первой страницы - это технические проблемы ]
>кстати, статью ты мне так и не показал.
это было про статью по Ораклу в FAQ.
>в faq должны присутствовать ответы на вопросы, с которым сталкиваются 90-95% >новичков в PHP (не PHP+Oracle, не PHP+MsSQL, а именно PHP), каждый день!
они будут.
для них есть раздел "Основы".
>я понимаю, поэтому я быстро съехал на MsSQL если ты не заметил... у меня тоже
>была куча проблем сначала, но я их решил путем банального поиска гуглом.
может, тогда нафиг вообще этот FAQ?
а?
>оставить faq.phpclub.net с тем количеством вопросов и ссылок, которое есть там
>сейчас, люди к ним привыкли, и чтобы то, что выходит за рамки этих вопросов
[ мне надоело повторяться, я уже 25 раз сказал, что проблемы дизайна или первой страницы - это технические проблемы ]
>кстати, статью ты мне так и не показал.
это было про статью по Ораклу в FAQ.
Yukko
Новичок
Каждый новичок никогда не скажет, что он не шарит, поэтому разделив faq на основы и практику есть риск вообще потерять читателей основ.
Если у программы есть два интерфейса, один для продвинутых пользователей, другой для новичков, так вот как только новичок узнает, как поменять интерфейс с "для новичков" на "для продвинутых" он это сделает сразу же.
tony2001
TeaM PHPClub
>Каждый новичок никогда не скажет, что он не шарит
согласен.
>Если у программы есть два интерфейса, один для продвинутых пользователей,
>другой для новичков, так вот как только новичок узнает, как поменять интерфейс
>с "для новичков" на "для продвинутых" он это сделает сразу же.
то, что новичок не заглянет в "Основы" - НЕ следует из этих двух утверждений.
+ я уже говорил про 1-ю страницу, читай предыдущие мои постинги.
согласен.
>Если у программы есть два интерфейса, один для продвинутых пользователей,
>другой для новичков, так вот как только новичок узнает, как поменять интерфейс
>с "для новичков" на "для продвинутых" он это сделает сразу же.
то, что новичок не заглянет в "Основы" - НЕ следует из этих двух утверждений.
+ я уже говорил про 1-ю страницу, читай предыдущие мои постинги.
Ямерт
The Old One
Имхо, всё-таки идея разбить фак на разделы очень хорошая. Особенно когда фак обширный - когда всё на одной странице, из удобства это превращается в пытку.
А то, что люди привыкли к старому факу - так они привыкнут и к новому. А детайл - он на то и детайл, чтобы там были описаны обширные решения серьёзных проблем (к примеру, статья про притворение браузером, или про шаблоны). А фак вполне может включать в себя короткие решения - не стоит ими загружать детайл.
А то, что люди привыкли к старому факу - так они привыкнут и к новому. А детайл - он на то и детайл, чтобы там были описаны обширные решения серьёзных проблем (к примеру, статья про притворение браузером, или про шаблоны). А фак вполне может включать в себя короткие решения - не стоит ими загружать детайл.
tony2001
TeaM PHPClub
Yukko
я уже говорил, что "интерфейсное решение" предполагает собой:
1) вывод самых популярных тем на первой странице (возможно, что и вместе с основным оглавлением, не знаю)
2) интерфейс, схожий с маном - на каждой странице будет оглавление
3) и т.п.
>Какой будет УРЛ для "основ", а какой будет УРЛ для "практики"?
faq.../basics
faq.../practice
или любые другие.
хоть faq.../osnovy - мне лично все равно.
P.S. лично мне уже расхотелось что-то делать.
спасибо за поддержку.
я уже говорил, что "интерфейсное решение" предполагает собой:
1) вывод самых популярных тем на первой странице (возможно, что и вместе с основным оглавлением, не знаю)
2) интерфейс, схожий с маном - на каждой странице будет оглавление
3) и т.п.
>Какой будет УРЛ для "основ", а какой будет УРЛ для "практики"?
faq.../basics
faq.../practice
или любые другие.
хоть faq.../osnovy - мне лично все равно.
P.S. лично мне уже расхотелось что-то делать.
спасибо за поддержку.
hayk, если этот флейм тебе непонятен, то не стоит и влезать в него.
Я бы, все-таки, сделал отдельный кукбук и на него поставил ссылку.
А там уже - рубрикаторы, маны, компиляция в пдф, и любые другие извращения.
Основная мысль Тони ясна. ФАК - это собрание советов на все случаи жизни. Из которых можно вынести основные вопросы на первую страницу.
Я человек буквальный. Написано слово - "часто". Я и считаю, что вопросы должны быть часто задаваемыми. А все остальное - трбуха. Для редко задаваемых вопросов никто не будет помнить шорткатов - это 100%. то есть, система шорткатов факовская кукбуку не нужна.
Какие еще могут быть причины объединять часто задаваемые вопросы и сборник решений?
Я понимаю Тони. Он хочет все структурировать. исходик держать в ХМЛ, генерить пдф, хтмл и что-то еще по запросу. чтобы все это имело четкую структуру.
Но у всего этого есть один изъян.
Все это удобно самому Тони. Опытному программисту.
Человеку, который пришел получить ответ на конкретный вопрос, и который НЕ ЗНАЕТ, где этот ответ искать - весь этот ХМЛ не поможет.
Мое такое мнение.
Не смешивать.
Давайте, чтобы говорить об одном и том же, определимся с терминами.
1. что такое фак.
2. для чего мы делаем тот или иной проект.
может быть, выяснится, что мы с Тони позиционируем факи по-разному.
тогда и спорить будет не о чем.
Я бы, все-таки, сделал отдельный кукбук и на него поставил ссылку.
А там уже - рубрикаторы, маны, компиляция в пдф, и любые другие извращения.
Основная мысль Тони ясна. ФАК - это собрание советов на все случаи жизни. Из которых можно вынести основные вопросы на первую страницу.
Я человек буквальный. Написано слово - "часто". Я и считаю, что вопросы должны быть часто задаваемыми. А все остальное - трбуха. Для редко задаваемых вопросов никто не будет помнить шорткатов - это 100%. то есть, система шорткатов факовская кукбуку не нужна.
Какие еще могут быть причины объединять часто задаваемые вопросы и сборник решений?
Я понимаю Тони. Он хочет все структурировать. исходик держать в ХМЛ, генерить пдф, хтмл и что-то еще по запросу. чтобы все это имело четкую структуру.
Но у всего этого есть один изъян.
Все это удобно самому Тони. Опытному программисту.
Человеку, который пришел получить ответ на конкретный вопрос, и который НЕ ЗНАЕТ, где этот ответ искать - весь этот ХМЛ не поможет.
Мое такое мнение.
Не смешивать.
Давайте, чтобы говорить об одном и том же, определимся с терминами.
1. что такое фак.
2. для чего мы делаем тот или иной проект.
может быть, выяснится, что мы с Тони позиционируем факи по-разному.
тогда и спорить будет не о чем.
начальные сведения о мускуле надо сводить в статью, которую класть на детайл.
из заблуждения, что фак нжен только самым маленьким, происходит две ошибки.
1. его брезгуют читать большие. Некоторые даже оскорбляются "Ты меня в фак послал!!!". И очень зря.
ЛЮБОЙ найдет там для себя новенькое.
2. Фак воспринимается, как букварь.
Тони.
Давай, все-таки, не будеем делать из фака учебник?
Давай базикс сведем в статью? Параллельно с Бизноновой, всместо - не важно. можно вообще не делать.
Но давай не будем смешивать понятия ФАК и букварь?
а?
из заблуждения, что фак нжен только самым маленьким, происходит две ошибки.
1. его брезгуют читать большие. Некоторые даже оскорбляются "Ты меня в фак послал!!!". И очень зря.
ЛЮБОЙ найдет там для себя новенькое.
2. Фак воспринимается, как букварь.
Тони.
Давай, все-таки, не будеем делать из фака учебник?
Давай базикс сведем в статью? Параллельно с Бизноновой, всместо - не важно. можно вообще не делать.
Но давай не будем смешивать понятия ФАК и букварь?
а?
tony2001
TeaM PHPClub
>Человеку, который пришел получить ответ на конкретный вопрос, и который НЕ
>ЗНАЕТ, где этот ответ искать - весь этот ХМЛ не поможет.
конечно.
но никто и не пытается ему всучить этот XML и отправить его читать.
нет.
основное положение такое:
на данный момент есть масса ресурсов, которые содержат ФАКо-подобные статьи.
детайл я к ним не отношу, хотя некоторые статьи после небольшой обработки вполне в ФАК подойдут.
и, так как у нас есть техническая возможность собрать все эти ресурсы в одном месте, где мы сможем развивать, следить, пополнять их и т.п., то я не вижу смысла в выделении раздела "для самых маленьких" в отдельный сайт, раздел, статью и др.
Фанат, ты же прекрасно понимаешь, что вопрос КАК организовать этот раздел является схожим с дизайном клуба.
некоторые плюются до сих пор, но и старый не нравился. некоторым старый - просто дар Божий. некоторым новый.
мне кажется, что при небольших начальных усилиях сейчас мы можем облегчить себе (и тебе в т.ч.) дальнейшую работу по управлению этим ресурсом.
>Давай базикс сведем в статью?
>Но давай не будем смешивать понятия ФАК и букварь?
только не называй это букварем - букварь уж точно никто не будет читать.
как ты предлагаешь их отделить?
>из заблуждения, что фак нжен только самым маленьким, происходит две ошибки.
я такого не говорил, это вы все время апеллируете к тому, что "чайники" не будут читать большие тексты и искать на странице.
>ЗНАЕТ, где этот ответ искать - весь этот ХМЛ не поможет.
конечно.
но никто и не пытается ему всучить этот XML и отправить его читать.
нет.
основное положение такое:
на данный момент есть масса ресурсов, которые содержат ФАКо-подобные статьи.
детайл я к ним не отношу, хотя некоторые статьи после небольшой обработки вполне в ФАК подойдут.
и, так как у нас есть техническая возможность собрать все эти ресурсы в одном месте, где мы сможем развивать, следить, пополнять их и т.п., то я не вижу смысла в выделении раздела "для самых маленьких" в отдельный сайт, раздел, статью и др.
Фанат, ты же прекрасно понимаешь, что вопрос КАК организовать этот раздел является схожим с дизайном клуба.
некоторые плюются до сих пор, но и старый не нравился. некоторым старый - просто дар Божий. некоторым новый.
мне кажется, что при небольших начальных усилиях сейчас мы можем облегчить себе (и тебе в т.ч.) дальнейшую работу по управлению этим ресурсом.
>Давай базикс сведем в статью?
>Но давай не будем смешивать понятия ФАК и букварь?
только не называй это букварем - букварь уж точно никто не будет читать.
как ты предлагаешь их отделить?
>из заблуждения, что фак нжен только самым маленьким, происходит две ошибки.
я такого не говорил, это вы все время апеллируете к тому, что "чайники" не будут читать большие тексты и искать на странице.
а я и не говорил, что ты говорил
я это в общем. Не твои заблуждения, а общие.
И при чем здесь говорил? я не про слова, а про дело.
я же вижу, что ты базикс пишешь, как букварь.
и название тут не при чем. я термином просто обозначаю. Некие начальные сведения, уроки для начинающих.
а про остальное я пока подумаю.
ErrN0
Guest
Прямо с первых страниц порадовало "доброжелательное отношение" к читателю.
Может стоит быть помягче? Или новички априори тупые бараны с которыми так и нужно обащаться?
---------------------------------- Cut here ------------------------------------
Что же делать, если вы вообще себе алгоритм не представляете?
Тут масса вариантов:
бросьте, это не ваше;
доучитесь, а потом беритесь;
купите себе книжку, попробуйте почитать все сначала;
прочтите, наконец, мануал.
Запомните одно - в мануале есть МАССА ПРИМЕРОВ, МАССА. Вам всего-то надо уметь искать и читать (надеюсь, что copy/paste вы сделать сможете?).
---------------------------------- Cut here ------------------------------------
Может стоит быть помягче? Или новички априори тупые бараны с которыми так и нужно обащаться?
---------------------------------- Cut here ------------------------------------
Что же делать, если вы вообще себе алгоритм не представляете?
Тут масса вариантов:
бросьте, это не ваше;
доучитесь, а потом беритесь;
купите себе книжку, попробуйте почитать все сначала;
прочтите, наконец, мануал.
Запомните одно - в мануале есть МАССА ПРИМЕРОВ, МАССА. Вам всего-то надо уметь искать и читать (надеюсь, что copy/paste вы сделать сможете?).
---------------------------------- Cut here ------------------------------------
ErrN0
Guest
Про отношение. Про тон каким это написано.
Хотел фак почитать, натолкнулся на это - желание отбило.
Хотя, может быть, я не прав, но на правоту я и не претендую, просто выразил свое ощущение от прочитанного.
- Статус