-
Юбилейный DevConfX пройдет 21-22 июня в Москве. Как всегда — Вы решаете, кто попадет в программу секции Backend — голосуйте за интересные доклады
А за что убрали русский вариант документации с php.net/manual
- Автор темы ys
- Дата начала
Да и вуз я так и не закончил, предпочел реальные деньги, чем три года паскаля. После мат анализа, геометрии, дискретки и др. основ нам преподавали такую ахинею (ворд, ексель, таблички в HTML), что я решил - база есть, пойду лучше деньги зарабатывать, к этому моменты был намного больше опыта. Не желею. Английский у нас был просто на уровне "распиздяйства", хуже чем в школе преподавали. Препод любил на парах по философствовать на темы "как живут и говорят сами американцы, и насколько отличается учебник от настоящего", а поскольку у меня был уже большой опыт полученный при чтении документации, меня сильно и не трогали, спрашивая иногда - "Сергей, как бы вы это перевели?", и то.. когда никто ничего не мог ответит.
ВУЗ вообще не является показателем проф непригодности. Купить курсовой легко, вон, ко мне обращаются - за сколько напишешь диплом? У меня ком. предложение совместно с тех документацией - как диплом.
ВУЗ вообще не является показателем проф непригодности. Купить курсовой легко, вон, ко мне обращаются - за сколько напишешь диплом? У меня ком. предложение совместно с тех документацией - как диплом.
iceman
говнокодер
SiMM
интересно, а такое есть - технический немецкий, технический французский (дисциплины так и назывались)? ни разу не слышал... по крайней мере мне и всем моим знакомым учащиеся на тех. специальности - выбор языка не был предложен...
-~{}~ 22.07.09 13:27:
Активист
это смотря на какой специальности и в какой ВУЗ... (настоящие образование - самообразование!).
я учился в 2х вузах на одной специальности, в первом из нас делали программистов, во втором делают экономистов (хоть и специальность так и называется - прикладная информатика в экономике)
пример: в первом вузе дисциплина "Базы данных" - проходили MS SQL Server, работали с FoxPro (да-да устаревшее), проходили практику по Автоматизации какого-либо предприятия
во втором - MS Access...
интересно, а такое есть - технический немецкий, технический французский (дисциплины так и назывались)? ни разу не слышал... по крайней мере мне и всем моим знакомым учащиеся на тех. специальности - выбор языка не был предложен...
-~{}~ 22.07.09 13:27:
Активист
это смотря на какой специальности и в какой ВУЗ... (настоящие образование - самообразование!).
я учился в 2х вузах на одной специальности, в первом из нас делали программистов, во втором делают экономистов (хоть и специальность так и называется - прикладная информатика в экономике)
пример: в первом вузе дисциплина "Базы данных" - проходили MS SQL Server, работали с FoxPro (да-да устаревшее), проходили практику по Автоматизации какого-либо предприятия
во втором - MS Access...
SiMM
Новичок
> по крайней мере мне и всем моим знакомым учащиеся на тех. специальности - выбор языка не был предложен...
Аналогично - по крайней мере мне и всем моим знакомым отучившимся выбор языка не был предложен - учили то, что учили в школе, даже если были готовы и желали изучать английский (полагаю, что учить с нуля было просто некому и некогда). Так что, вероятнее всего,
> В разных вузах - по-разному.
И, к сведению, технические специальности не заканчиваются связанными с программированием и вычислительной техникой.
Аналогично - по крайней мере мне и всем моим знакомым отучившимся выбор языка не был предложен - учили то, что учили в школе, даже если были готовы и желали изучать английский (полагаю, что учить с нуля было просто некому и некогда). Так что, вероятнее всего,
> В разных вузах - по-разному.
И, к сведению, технические специальности не заканчиваются связанными с программированием и вычислительной техникой.
nerezus
Вселенский отказник
У нас все изуающие немецкий и французский решили выбрать английский. Это так, к слову.
При этом ориентировались на средний уровень группы.
И кстати в школах(сужу по 2, в которых учился) тоже было предложено выбрать другой язык, при наличии 3+ человек сделали бы группу.
Может еще справка о прививках из ветеринарной клиники?
Диплом и аттестат подтверждают наличие 5-6 лет обучения, не более того.
Вот ни у кого и не хватает.
LONGMAN
Dark Side of the Moon..
Не понимаю, в чём проблема учить англиский, тем более для русских. Вот меня в школе из иностранных языках учили и русский и англиский и по этому обе знаю так себе (читать маны могу на обеих языках). А вам ведь приходится выучить только один иностранный: англиский или ещё какой нибудь эвропейский
pilot911
Новичок
кстати, что касается французского языка - но это скорее для дипломатов
для меня было большим открытием, что все международные документы и договора делаются обязательно в дополнительном экземлляре на французском языке
у кого есть водительские права - посмотрите на обратную сторону - там не английский язык, а французский
для меня было большим открытием, что все международные документы и договора делаются обязательно в дополнительном экземлляре на французском языке
у кого есть водительские права - посмотрите на обратную сторону - там не английский язык, а французский
Ваши проблемы - следствие системы образования сов. союза.
Партия готовила инженеров для военной промышленности, чтобы разжигать пожар революции. Гуманитарные науки были "не в почете". Теперь страна умеет только сырье на экспорт продавать.
А в Британии "культура" составляет 10% всего экспорта.
Родители тратить деньги на Ваше образование не считали нужным, и теперь Вы "в заднице".
Любой, кто знает английский лучше, а PHP немного хуже, заработает больше, чем вы.
Кроме языков, вы не знаете истории и литературы.
В 19 веке знание французского в стране было обязательным для дворянина, а русский многие не знали. Это был золотой век русской культуры.
Так что пилите, Шура, пилите комменты на русском, говносайты стране тоже нужны
Партия готовила инженеров для военной промышленности, чтобы разжигать пожар революции. Гуманитарные науки были "не в почете". Теперь страна умеет только сырье на экспорт продавать.
А в Британии "культура" составляет 10% всего экспорта.
Родители тратить деньги на Ваше образование не считали нужным, и теперь Вы "в заднице".
Любой, кто знает английский лучше, а PHP немного хуже, заработает больше, чем вы.
Кроме языков, вы не знаете истории и литературы.
В 19 веке знание французского в стране было обязательным для дворянина, а русский многие не знали. Это был золотой век русской культуры.
Так что пилите, Шура, пилите комменты на русском, говносайты стране тоже нужны
nerezus
Вселенский отказник
Активист
Школьники книгами обойдутся на ранних стадиях. Не сразу же они в мануал полезут, т.к. это сложнее, а дети хуже в восприятии технических данных.
Когда я был школьником, то просто не понимал многих объяснений, особенно в области железа(прерывания и т.д.), хотя вся необходимая информация в книге была.
Школьники книгами обойдутся на ранних стадиях. Не сразу же они в мануал полезут, т.к. это сложнее, а дети хуже в восприятии технических данных.
Когда я был школьником, то просто не понимал многих объяснений, особенно в области железа(прерывания и т.д.), хотя вся необходимая информация в книге была.
nerezus
А я в 9 классе уже знал что такое прерывание, редактов фонтов, бинарные данные, использовал QBasic. Задачи которые решал на QBasic - построение приложений под DOS c использованием окон, гр. кнопок, работал с памятью VGA адаптера, мышью (в общем делал графические интерфейсы на подобие окон 3.11). Без глубоких знаний прерываний DOS и BIOS, доступу к памяти - я бы такого не реализовал.
Книг по такой тематики - небыло, была одна "Архитектура процессоров I386 в двух томах". Разрабатывал бы быстрее, если бы не приходилось сидеть со словорем, зачастую, специализированным. Кроме того, в тот момент кроме не очень хороших электронных переводчиков не было ничего.
Поскольку, качество базовых знаний должно быть на высоте, то и вопрос в качестве книг и каким образом автор ее передает читателю, актуальность информации. Очень много книг по теме PHP качеством Евгения Попова. Так что, мануал - это единственный верный и актуальный источник получения информации.
-~{}~ 23.07.09 12:55:
Да, я вспомнил!! Много информации получал не с сети и учебников, а из газет "Информатика" для Школы, сидел часами в читальном зале школы и переписывал код, пытаясь изначально понять - как оно работает.
-~{}~ 23.07.09 12:56:
Если бы не мое хоббы в виде программирования - было бы у меня сейчас другое полушарие развито)))
-~{}~ 23.07.09 12:56:
И писал бы я сейчас картины )))
А я в 9 классе уже знал что такое прерывание, редактов фонтов, бинарные данные, использовал QBasic. Задачи которые решал на QBasic - построение приложений под DOS c использованием окон, гр. кнопок, работал с памятью VGA адаптера, мышью (в общем делал графические интерфейсы на подобие окон 3.11). Без глубоких знаний прерываний DOS и BIOS, доступу к памяти - я бы такого не реализовал.
Книг по такой тематики - небыло, была одна "Архитектура процессоров I386 в двух томах". Разрабатывал бы быстрее, если бы не приходилось сидеть со словорем, зачастую, специализированным. Кроме того, в тот момент кроме не очень хороших электронных переводчиков не было ничего.
Поскольку, качество базовых знаний должно быть на высоте, то и вопрос в качестве книг и каким образом автор ее передает читателю, актуальность информации. Очень много книг по теме PHP качеством Евгения Попова. Так что, мануал - это единственный верный и актуальный источник получения информации.
-~{}~ 23.07.09 12:55:
Да, я вспомнил!! Много информации получал не с сети и учебников, а из газет "Информатика" для Школы, сидел часами в читальном зале школы и переписывал код, пытаясь изначально понять - как оно работает.
-~{}~ 23.07.09 12:56:
Если бы не мое хоббы в виде программирования - было бы у меня сейчас другое полушарие развито)))
-~{}~ 23.07.09 12:56:
И писал бы я сейчас картины )))
Духовность™
Продвинутый новичок
я учился не в сов. союзе, а в школе ЭрЭфИи. Ничему иному, кроме как ненавидеть совковую систему образования и совковых учителей, меня там не научили.
http://community.livejournal.com/ru_antischool/
Чё-то участники языкосрача не понимают некоей простой вещи: всегда были специальные языки профессионального общения. В средние века учёные писали на латыни, чтобы их могли понять коллеги, в начале 20-го века для этого же использовался немецкий, сейчас --- английский. В Юго-восточной Азии все тамошние мудрецы владели древнекитайским письменным языком, и могли понимать написанное коллегами вне зависимости от того, на каком языке те говорили.
И, я бы сказал, английский ещё гораздо проще выучить, чем латынь или несколько тыщ иероглифов.
Можно его не учить, кнэшно, но тогда участие в мировом обмене опытом будет несколько ограничено.
И, я бы сказал, английский ещё гораздо проще выучить, чем латынь или несколько тыщ иероглифов.
Можно его не учить, кнэшно, но тогда участие в мировом обмене опытом будет несколько ограничено.
SiMM
Новичок
> У нас все изуающие немецкий и французский решили выбрать английский. Это так, к слову.
Везёт. Мы пытались подходить к декану - нам предложили вариант - нанимаете репетитора, который доводит Ваши знания до необходимого уровня в худшем случае к концу завершения изучения иностранного, если хотите - можете сдать экзамен. Но (!) при этом продолжаете изучать и сдавать экзамены по школьному языку.
> И кстати в школах(сужу по 2, в которых учился) тоже было предложено выбрать другой язык, при наличии 3+ человек сделали бы группу.
Тут ведь вот какая заковыка получается - штатная единица - учитель немецкого языка - в школе имеется. А все хотят английский. И тут происходит следующее - класс тупо делят на "этого тебе, этого мне", чтобы учителя немецкого не оставить без работы.
Но это всё реалии, т.е. к тому, что не стоит безапелляционно заявлять "сам дурак - в универе/школе дают возможность выбрать английский" - может, где-то и так - но далеко не везде.
Ну а тем, кто хотел бы всё же изучить язык своими силами - как вариант можно попробовать начать с Rosetta Stone
-~{}~ 23.07.09 16:35:
> Школьники книгами обойдутся на ранних стадиях.
Видели мы эти книги и вопросы после них - их нельзя давать школьникам
Вспомните хотя бы то, что до сих пор проскальзывают вопросы по register_globals. А ведь есть ещё адепты, которые считают, что register_globals On - это хорошо, и идите нафиг со своими суперглобальными массивами.
-~{}~ 23.07.09 16:36:
В мануале, в таком случае, как минимум должна быть ссылка на нормальную книгу
Везёт. Мы пытались подходить к декану - нам предложили вариант - нанимаете репетитора, который доводит Ваши знания до необходимого уровня в худшем случае к концу завершения изучения иностранного, если хотите - можете сдать экзамен. Но (!) при этом продолжаете изучать и сдавать экзамены по школьному языку.
> И кстати в школах(сужу по 2, в которых учился) тоже было предложено выбрать другой язык, при наличии 3+ человек сделали бы группу.
Тут ведь вот какая заковыка получается - штатная единица - учитель немецкого языка - в школе имеется. А все хотят английский. И тут происходит следующее - класс тупо делят на "этого тебе, этого мне", чтобы учителя немецкого не оставить без работы.
Но это всё реалии, т.е. к тому, что не стоит безапелляционно заявлять "сам дурак - в универе/школе дают возможность выбрать английский" - может, где-то и так - но далеко не везде.
Ну а тем, кто хотел бы всё же изучить язык своими силами - как вариант можно попробовать начать с Rosetta Stone
-~{}~ 23.07.09 16:35:
> Школьники книгами обойдутся на ранних стадиях.
Видели мы эти книги и вопросы после них - их нельзя давать школьникам
Вспомните хотя бы то, что до сих пор проскальзывают вопросы по register_globals. А ведь есть ещё адепты, которые считают, что register_globals On - это хорошо, и идите нафиг со своими суперглобальными массивами.
-~{}~ 23.07.09 16:36:
В мануале, в таком случае, как минимум должна быть ссылка на нормальную книгу