Как кризис отразится на php-программистах?

[Активист]

> Смирись судьбе, будь покорным бараном и не роптай
> - вот это уже чисто христианское
Это Вам кто рассказал?

Простой вопрос, как вы думаете, зачем пост, и постные дни, в течении практически всего года? Да, пост это не только еда, но и действия, информация.
Есть версия версия возникновения - у русского народа всегда было туго с едой (предложили коммунисты).

А основа цель - это ограничивание себя во благах и исцеление души. Что бы человек отказывался от своих постоянных греховных желаний, чревоугодния и т.п, и задумывался о своей душе и деяниях.

Христианство давно со времен Руси приобрела свою историю, видоизменилась, так что евреи тут не причем.

Если для людей религия или вера в бога лишь
> источник норм морали для себя
> заповеди
> богобоязненных (!) рабов (!!)

То нужно задуматься.

Большевики вообще скоты, уничтожили всю веру в бога, сделали из нас материалистов и атеистов, вон к чему привело. Осталась одна вера - в деньги, а цель лишь одна - материальная.

 

[grigori]

как противоречит ... примерно как хвалить дискеты и отказываться от флеш-дисков

Христианство в Руси появилось давно - еще Ольга была крещеная (важный факт в теории о том, что князья пришлые).
Но Владимир решил сделать его государственной религией, ветвью власти, массово крестил народ, сгоняя в Днепр, и наказывал за старую веру.

 

[_RVK_]

ну ели брать твою аналогию, то представь что ты пользуешься флеш-дисками а твой внук вдруг начинает вместо флешдисков использовать позитронные накопители, которые вредны для здоровья, меньше по объему, и ненадежны. Ты будешь ему доказывать что флешдиски лучше, а он "деда, ты че, это вчерашний день"
примерно так сейчас происходит и с демократией. Мало того что это госстрой говнянный так она еще и свои ценности навязывает, которые противоречат всему, ведут у упадку и разложению . в этом то парадокс сетуации что мы отставиваем то, что на самом деле дискета, а не флешдиск.

 

[Активист]

grigori
Странные у вас сравнения.
Возможно Вы меня не поняли. Я хотел сказать, что цель христианства это духовная целостность, а не материальные блага.

Покаяние, например, это признание своих ошибок и грехов, есть первый шаг к исцелению, исповедь - как "современный психолог" - признание и раскаяние.

Человек не может называть себя атеистом, но при этом утверждать, что он праваославный, лишь за моральные ценности.
Этот человек, лишь заповеди превращает в свой свод табу, да и только.

Насколько я помню, цель введения христианство на Руси заключалась в том, что "за бугром" руссичей считали варварами-язычниками, а как следствие - ни каких торговых и иных отношений с граничащими государствами. По крайней мере, такое официальное толкование цели введения христианства на Руси.

Кто хочет понять цель христианства - достаточно лишь прочитать и понять молитву господня "отче наше". Там как раз и основы.

 

[_RVK_]

Человек не может называть себя атеистом, но при этом утверждать, что он праваославный, лишь за моральные ценности.
Этот человек, лишь заповеди превращает в свой свод табу, да и только.

наверное наоборот. человек не может называть себя верующим, только за то что стремится следовать заповедям и жить по совести. я не хожу в церьковь, не пощусь, не знаю ни одной молитвы и ни разу не молился, и даже не ношу крестик. я не имею права называть себя верующим, только на основании того что я крещен.

 

[Активист]

_RVK_
Верно, я это и хотел сказать

Но ты же называешь себя православным? Получается что типа я атеист, но не отрицаю и не верь, что-то вроде "то ли да, то ли нет".

 

[pilot911]

Автор оригинала: Krishna
grigori
Дык чего ещё ждать от религии богобоязненных (!) рабов (!!) (пусть формально и божьих). Которые официально зовутся стадом (паствой). И поклоняются еврейскому богу (я не антисемит, просто смешно, что православие это якобы чуть ли не религия, которой русская нация обязана своим самоопределением (sick!) по официальной версии )) Но бог почему-то еврейский )

Кстати, уверен, что христианство - это экспортная религия созданная евреями. Для культурной экспансии и влияния на соседние народы. Просто проект оказался слишком уж успешным

пойми, дело не в национальности - а в символах веры

жили люди, друг друга убивали, брали в рабство, мстили и тп... и тут появился Христос, который своим примером всепрощения один раз и навсегда изменил этот мир

ведь, что значит.. умирая, не посылать проклятия на убийц, не наполнить даже грубым словом этот мир в последний момент жизни, не плюнуть в будущее....

это и есть святость, чистота души, пример для подражания и христианское очищение мира от скверны

 

[_RVK_]

Но ты же называешь себя православным?

да. православный атеист, потому что религия основана на двух заповедях, и все 10 к этим двум сводятся.
1. Возлюби Бога своего
2. Возлюби ближнего своего

первая заповедь это Вера а вторая Мораль. я стараюсь следовать второй заповеди, при этом спокойно относясь к первой. поэтому я могу спокойно назвать себя православным в быту, ибо в быту из всей религии применяется имено моральная часть. во взамиоотношениях между людьми нет места богу. Место бога пояаляется только во взаимоотношениях между человеком и богом.

 

[fisher]

что-то как-то нас унесло совсем.
кстати вот вам ещё одно наблюдение
если взять 10 заповедей, то там нет ничего ни про "уныние-грех", ни про гордыню, ни про покорность и т.д.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%B9

 

[Krishna]

жили люди, друг друга убивали, брали в рабство, мстили и тп... и тут появился Христос, который своим примером всепрощения один раз и навсегда изменил этот мир

П..ц, я валяюсь под столом! Вот как оно было, оказывается!! ))))
А я то думал пришли к Владимиру попы византийские, да и сказали - хочешь править умами народа - подведи всех под крест. И пошло дело огнём и мечом - убили волхвов, сожгли капища, кто против - повесили, письменность славянскую истребили и так далее, как и всегда. Все самые жестокие и бессмысленные войны до 20ого века были религиозными. Думает не как ты, молится не тем богам? Убей его!

А основа цель - это ограничивание себя во благах и исцеление души.

А некоторым не надо ничего лечить, ибо и так здоровы
Так что, "не надо нас лечить!" (с)

 

[grigori]

Активист
давай по порядку

Пост и очищение не христианство принесло, в этом лучше преуспел буддизм.
Есть версия, что Иисус в юности жил в Индии, где научился проповедовать притчами, понятными народу, в отличие от иудейских догматов.

Повторюсь, краеугольный камень христианства - концепция ГРЕХА

Покаяние, например, это признание своих ошибок и грехов, есть первый шаг к исцелению, исповедь - как "современный психолог" - признание и раскаяние.

Да, так и есть.
Проблема лишь в чужой системе ценностей.
"добро и зло" человек должен различать не в душе своей, не по учению предков и вере, а по решениям Собора в Риме. В этом связь с демократией

Человек не может называть себя атеистом, но при этом утверждать, что он праваославный, лишь за моральные ценности.
Этот человек, лишь заповеди превращает в свой свод табу, да и только.

Да не атеисты мы. Мы верим, по памяти называем это христианством.

Большевики вообще скоты, уничтожили всю веру в бога, сделали из нас материалистов и атеистов, вон к чему привело. Осталась одна вера - в деньги, а цель лишь одна - материальная.

Большевики уничтожили лишь то, что можно уничтожить.
Вера и славянские обряды живы. Как и тысячи лет назад, дети колядуют, девушки гадают, печем кулич и наряжаем елки.

Не будь в народе протеста против христианства - не поставили бы коммунисты своей целью уничтожение. Фашизм мирно жил с христианством.

"за бугром" руссичей считали варварами-язычниками, а как следствие - ни каких торговых и иных отношений с граничащими государствами

Я ж писал уже: первый шаг правительства Украины (да и России) на вечном пути в цивилизованную Европу, первое равнение не запад и насильственный отказ от своих традиций
Торговля была, таможен тогда не было, а у Мономаха несколько дочек были замужем в Европе, одна королевой стала.

жили люди, друг друга убивали, брали в рабство, мстили и тп... и тут появился Христос, который своим примером всепрощения один раз и навсегда изменил этот мир

И стали убивать, брать в рабство и мстить во имя Его. Впрочем, тут я слишком увлекаюсь спором "по понятиям".

 

[_RVK_]

>А я то думал пришли к Владимиру попы византийские

Ты ошибался

 

[Krishna]

Оттуда же, кстати:

Таинство покаяния — есть начало лечения. Обязательным условием, которого является смирение — осознание своей греховности и поврежденности, а также желание эту природу исправить. Каясь в грехе и проявляя свое желание от него избавиться человек открывается, а Бог соединяется с ним, восстанавливая разрушенную связь разорванную грехом.

-~{}~ 25.01.09 18:49:

>А я то думал пришли к Владимиру попы византийские

Ты ошибался

Я утрировал.

 

[_RVK_]

Я утрировал.

Исказив суть. Яж писал что княгиня Ольга была уже как 40 лет крещена. И церкви были в Киеве, и крещенных было немало, и при этом их никто не преследовал.
Да и по поводу крещения Руси именно Владимиром это не факт. Вообще ко многому что происходило в те времена следует относится с недоверием, ибо достоверных источников очень мало. Поэтому каждую версию нужно расценивать только как версию а не как факт.

 

[Krishna]

Исказив суть. Яж писал что княгиня Ольга была уже как 40 лет крещена. И церкви были в Киеве, и крещенных было немало, и при этом их никто не преследовал.

В каком месте я исказил суть? Факты гонения родолюбов налицо хотя бы тем, что от них практически не осталось культурных достояний, всё уничтожалось.

Яж писал что княгиня Ольга была уже как 40 лет крещена. И церкви были в Киеве, и крещенных было немало, и при этом их никто не преследовал.

Ну правильно, до определенной поры они были обычной сектой До той, пока государственные мужи не решили возвести удобную для них религию на государственный уровень.


По поводу недостоверности - согласен, конечно, особенно учитывая КТО переписывал историю всё это время

 

[_RVK_]

особенно учитывая КТО переписывал историю всё это время

да все кому не лень )))
сами летописи уже политически ангажированный источник

-~{}~ 25.01.09 19:20:

пока государственные мужи не решили возвести удобную для них религию на государственный уровень

Очень правильное решение. Надо бы современным государственным мужам присмотреться повнимательнее к этой странице нашей истории

 

[grigori]

_RVK_
они уже присмотрелись к газопроводу, ЕС и НАТО
Ельцина, правда, послали с евроинтеграционными стремлениями ... теперь Путин обижается и заявляет о "своем пути" (теоретически согласен, но реализация идет через узурпацию власти)

 

[Krishna]

Очень правильное решение. Надо бы современным государственным мужам присмотреться повнимательнее к этой странице нашей истории

Угу, уже присмотрелись. Уже религию рабов проталкивают в школы, уже Главный Поп Всея Руси ездит с мигалкой, а церковь живет за счёт налогоплательщиков и даже отнимает "свою" землю у гос. организаций навроде НИИ(!)

 

[grigori]

Krishna
та ладно, по Москве иначе не проехать! Тебе бы давали мигалку - че, не взял бы?

 

[_RVK_]

но реализация идет через узурпацию власти

Мне не очень понятно как этого можно достич иначе.

-~{}~ 25.01.09 19:45:

Уже религию рабов проталкивают в школы

молодцы. я как раз думал что было бы неплохо ввести урок "Слово Божье" ну или хотя бы проводить вечера религии (уж всяко больше пользы чем от дрыганье на дискчах под звуки бум-бум)