Linux в качестве рабочего места.

[Yoskaldyr]

я не про работу с графикой, я про требования к уровню графической подсистемы - качество прорисовки, 4к, скорость, правильные шрифты
таким требованиям удовлетворяют только графические станции

Ну винда практически на любом мониторе (на любом не самом бюджетном, и иногда на очень бюджетных мониторах) на интегрированной графике прекрасно удовлетворяет.

"Мне нужен нормальный десктоп, но он должен быть сервером"…
Логика!

Сервер и десктоп это не взаимоисключающие параметры - тот же мак прекрасно работает и как сервер и как десктоп, та же винда тоже и как сервер и как десктоп может быть (правда как сеть работает лично мне не нравится).

Линукс был выбран потому что там очень хорошо реализована сеть и все. Если работа графической подсистемы - полная жопа, то почему-то никто не хочет это признавать. Фанбой всегда остается фанбоем.

 

[AnrDaemon]

Да, не взаимоисключающие. В теории.
На практике, в Linux графическая подсистема исторически развивалась… скажем мягко, в отрыве от пользователя.
Тогда как под Windows графическая среда была всегда нативной.

И, да, если бы "никто не хотел этого признать", не появился бы Wayland.

 

[Yoskaldyr]

никто не хотел этого признать

Я писал не о вообще, а конкретно о тех кто комментировал здесь.

Продублирую что в телеграм чате писал, в продолжении темы сторма и лагов ввода .
https://pavelfatin.com/typing-with-pleasure/
здесь есть цифры сравнения лагов виды и линукса и я эти долбанные 10ms ощущаю очень сильно (по факту под иксами в зависимости от DE там не 10, а все 100-150ms)
также здесь примеры лагов тачпада, так вот у меня такое же от мыши под иксами. точно такие же лаги (мыша и клава проводные)
https://www.youtube.com/watch?v=vOvQCPLkPt4

 

[Yoskaldyr]

После включения фирмвари от интела в опциях загрузки ядра видео в вейланде в федоре 28 заработало так же как и в clear linux от интела, т.е. проблема была в видео драйверах, только какого хера ни один дистр не включает их по умолчанию, а надо все руками прописывать?

Конечно подвижки у интела там хорошие - залендили виртуализацию интел графики в ядро так что скоро можно будет нормально запускать по в виртуальной винде в квм и без тормозов

P.S. Лаг иксов никуда не делся

 

[fixxxer]

Лаг иксов никуда не делся

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.

 

[флоппик]

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.

Ну давай будем честными, тут просто get a mac мало, нужно все вокруг себя обновить, что сравнимо по ценнику с покупкой новой машины, скажем.

 

[Yoskaldyr]

Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус.

Я тому что иксы независимо от дров лагают. А так буду сидеть в вейланде, если что переключусь в иксы (все постоянно необходимые проги работают в вейланде, в иксах только то что нужно изредка).

А грызу кактус только потому что все же говорят что линукс норм и т.д., но понял что большинство лаг 10-50 ms не замечают просто и считают это нормой, а если не повезло с дровами то лаг может быть 200-300 ms.
Насколько через жопу делать стандартные поставки дистрибутивов - это надо уметь.

 

[grigori]

кто именно говорит, что линукс - нормально? здесь никто такого не писал
то, что линукс не подходит для графической станции, всем кажется очевидным

 

[Yoskaldyr]

@grigori, если офисный десктоп - это графическая станция, тогда ок

Я сильно рано радовался насчет вейланда, отхватил и этот баг когда открыто несколько окон, типа браузер и пара мессенджеров...
Вот и думал или использовать иксы с постоянным небольшим лагом ввода или вейланд с периодическими фризами и потерями символов при вводе. Одним словом полный писец.

 

[grigori]

офисный десктоп, из определения - это из компьютер для офисных работников: бухгалтеры, секретари, всякие менеджеры, которые работают с офисными приложениями - текстовые редакторы, электронные таблицы
i3, 4Gb RAM, один монитор 1280x1024

мне кажется, ты сам запутался

 

[Yoskaldyr]

офисный десктоп, из определения - это из компьютер для офисных работников: бухгалтеры, секретари, всякие менеджеры, которые работают с офисными приложениями - текстовые редакторы, электронные таблицы
i3, 4Gb RAM, один монитор 1280x1024

мне кажется, ты сам запутался

Да нет - не запутался. Изначально был обычный *VA монитор, и только после того как оказалось не возможно нормально настроить шрифты - был куплен HiDPI 4K и то только в качестве решения проблемы убогого рендера шрифтов.
Если бы нормально работало на обычном мониторе, я бы не стал брать другой. И мне не нужна графическая станция, не нужны точные цвета - мне нужен легко читабельный текст даже на небольших размерах шрифта, пусть и с ухудшением оригинальной формы шрифта. Но на 4К в линуксе вылезли другие проблемы - вернее они были и на фуллхд, но не так заметны, т.к. количесво пикселей то меньше и тормоза графической подсистемы не так заметны.

 

[fixxxer]

Пока макбук в ремонте, вынужден полноценно работать на лаптопе с убунтой и прекрасно начинаю понимать все, о чем ты говорил. (Ну кроме проблем со шрифтами - хотя, учитывая, что брал ноут с предустановленной убунтой, экран там явно подходящий воткнули; на внешнем hidpi мониторе тоже все отлично, хотя он полу-hidpi, на 4k уже заметно бы тормозило).

Не, это жопа, даже не думай, просто мак бери. (Удивительно, что лет 6-8 назад все было так же, если не хуже, но я этого особо не замечал )

Зато оценил i3wm, удобно на самом деле, привыкаешь за полчаса.

 

[Yoskaldyr]

Зато оценил i3wm, удобно на самом деле, привыкаешь за полчаса.

хм... значит имеет смысл попробовать sway, i3 совместим + явно быстрее. Но это наверное уже после того как весь сетевой зоопарк будет настроен

 

[Yoskaldyr]

@fixxxer, а такой вопрос - в макос есть policy based routing? Ну т.е. возможность создавать несколько таблиц маршрутизации (важно когда куча аплинков и извраты в сети). А то быстро погуглил и везде пишут что пока нет, но может оно как-то по другому называется. В винде это точно нет, вернее есть но через сторонние утилиты + довольно геморную настройку, да и работает не очень стабильно.

 

[AnrDaemon]

Нету. Есть iproute2mac, но это всего лишь враппер над родными утилитами, ещё и кривой.

 

[fixxxer]

@Yoskaldyr, смотря насколько извраты. На маке route и pf примерно такие же, как в bsd, если ты ими можешь достичь желаемого, то ок, если нет, то нет.

Чего-либо настолько гибкого, как iproute2, - это нету. Может, только если что-то стороннее.

Но вообще мне странно желание это все разруливать на десктопе, не проще отдельную железку для маршрутизации воткнуть, или прямо на роутере разруливать?

P.S. забрал мак из ремонта, счастье есть.

 

[Yoskaldyr]

Но вообще мне странно желание это все разруливать на десктопе, не проще отдельную железку для маршрутизации воткнуть, или прямо на роутере разруливать?

десктопу все это не нужно, а надо разруливать различные виртуалки через разные аплинки, и если использовать отдельные железки - опять возвращаемся к вланам, чего совсем не хотелось и что можно было сделать на винде (вернее уже было сделано до установки линукса).

 

[fixxxer]

Фиг знает, мне вланы кажутся естественным решением этого вопроса.
Хотя, может, потому, что iproute2 ни разу в жизни не пользовался.

 

[Yoskaldyr]

@fixxxer, Не, с iproute2 в моем случае значительно проще система выходит.
Кстати а вланы под макос нормально создаются? Без плясок с бубнами как в винде?

 

[fixxxer]

Вообще без проблем, хочешь - мышкой натыкай, хочешь - через networksetup в консоли.