R.I.P. IE6

[whirlwind]

dimagolov по этому я и говорю - зависит от ставки рефинансирования. Средняя ставка по депозиту = ставка рефинансирования + 5. Это и есть база, не облагаемая налогом для фл. Ясно, что при ставке < 5 депозит менее выгоден, чем кредит, потому что мало какой бизнес приносит меньше 5%.

Насчет акций не спорю. Но это ИМХО слишком радикально. Вообще, на бирже есть такое разделение: спекулянт ищет когда покупать, инвестор ищет что покупать. А игра на курсовой разнице это и есть отражение условности денег. Есть же зависимость риск/доходность. 100%? пожалуйста, но будь готов потерять. Не все готовы терять, по этому есть инвесторы, а они опираются на фундаментальный анализ, которые связан с реальными экономическими показателями.

ЗЫ. Насчет ставки еще. Не надо думать, что ставки по кредитам должны быть ниже ставки по депозитам, что бы предприятие получило профит. В такой ситуации вообще не надо работать. Ставки кредита/депозита привязаны к ставке рефинансирования. А ставка рефинансирования в общем показывает стоимость денег (уровень риска). Низкая ставка - дешевые деньги, высокая ликвидность, низкие риски, низкая доходность. Высокая ставка - наоборот. Высокая ставка - плата за риск.

 

[dimagolov]

потому что мало какой бизнес приносит меньше 5%

Если бизнес купи-продай то да, меньше смысла нету. А если построить завод, купить станки и выпустить продукцию, то... есть нюансы. Ты забываешь, что это 5% в ГОД. это 10% за 2 года, 16% за 3, 22% за 4, 41% за 7 лет и 63% за 10 лет. То есть долгосрочные проекты (10 лет, например АЭС) должны сделать банку прибыль в 2/3 от суммы кредита через 10 лет. А если ставка по кредиту 10%, то 61% получиться уже через 5 лет, а через 10 будет 160%. То есть банк, не делая ровным счетом ничего, получает доход в полтора раза больший суммы кредита (если кредит выдает из собственных, а не привлеченных средств).
Потому и происходит деиндустриализация - выгоднее деньги крутить на бирже или держать на депозите, чем строить новый завод. Деньги всегда идут в направлении большей доходности, а чем меньше связь с реальностью, с производством, тем доходность может быть выше. С чистыми спекуляциями не могут спорить по доходности никакие друге бизнесы, а широкий доступ на спекулятивные рынки (тех же акций) приводит к вымыванию средств из реального сектора в финансовый.

Не все готовы терять, по этому есть инвесторы, а они опираются на фундаментальный анализ, которые связан с реальными экономическими показателями.

Как там звали Леню Голубкова? Инвестор? Кстати, не врали

 

[whirlwind]

Для изменения ставки по кредитам в более выгодную для заемщика сторону используется реструктуризация долга. Ты гасишь один долг за счет нового займа по более выгодной ставке.

-~{}~ 25.03.10 00:16:

А вот что бы не платить банку 10 лет по кредиту используется рынок ЦБ, на котором никто ничего не гарантирует.

-~{}~ 25.03.10 00:18:

PS. Все сугубо индивидуально. Тут можно массу примеров и вариантов привести, но ни один не подойдет под вашу конкретную ситуацию. Это дело не программиста, а экономиста, которому за это деньги платят

 

[dimagolov]

угу. это когда ты успеваешь гасить хотя бы текущие проценты по кредиту. а когда не успеваешь, то для отсрочки банкротства в надежде, что "дела изменяться к лучшему"

 

[grigori]

Автор оригинала: whirlwind
Акционеры - это и есть кредиторы.

тогда я китаец, а ты - балерон

 

[whirlwind]

ЗЗЫ. Ниделать ничего может только тупой лентяй Банк берет на себя риски. Риски это когда он теряет свои деньги по вашей оплошности. За это он берет проценты. Все справедливо.

-~{}~ 25.03.10 00:21:

grigori слух, сори, но пнх, от тебя один белый шум. Чессно задолбал флудом.

 

[grigori]

Автор оригинала: whirlwind
Один кредит стоит двух депозитов.
Это отличный инструмент. Всем рекомендую ознакомиться с ним получше.

меняю 3,5 кредита на 1,2 депозита!

 

[dimagolov]

Банк берет на себя риски.

Да ну? Это какие же такие риски берет на себя банк? Какие риски взяли Лемон Бразы? Уж не фонд ли страхования вкладов покрывал их долги перед кредиторами? А что потеряли владельцы Леманов? Собственный капитал, который был смехотворен по сравнению с полученными убытками? А вот менеджеры только получили жирные бонусы тогда, когда пузырь надувался и они себе рисовали прибыль и никакой ответственности.

 

[grigori]

whirlwind
то, что ты неграмотный, не дает тебе право материться.
это уже нарушение правил и я пользуюсь правом тебя приглушить

upd: да, под пиво я сам допускаю грамм. ошибки
но не стоит переходить на личности, это слишком

 

[grigori]

Тема закрыта.

Создание тем с названиями из ЗАГЛАВНЫХ букв, с оскорбительным содержанием, нецензурными выражениями и др. запрещено правилами форума.
Правила форума: http://phpclub.ru/talk/announcement.php?s=&forumid=12