Как кризис отразится на php-программистах?

[_RVK_]

нет это нам навязывают совершенно другую демократию, называя её тем же словом. Хотя в том же риме демократия была при сильной власти цезаря.
Хотя умерла она из за тех же пороков от чего общество разлогается и сейчас. Проституция, безнравственность...

 

[Активист]

Ну вас всех!

Хочу коммунизм!
Такой http://www.tema.ru/travel/china/

Дермократия дерьмократия! Власть народу! Всех в партию!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Китай#.D0.9F.D0.BE.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B8.D0.BA.D0.B0

 

[_RVK_]

Кстати я тут выше писал про то что конституция устаревшая книжечка и про "вас обманули" и вот сегодня дочитал до этой главы

И там как раз такие слова:

При всех минусах правительства ему нельзя отказать в частичной дееспособности. Логика проста: если пьянку невозможно предотвратить, её нужно возглавить. Не имея сил исправить систему, они её возглавили. Возникла по необходимости лицемерная система. Она рождает два закона — видимый для толпы и негласный для практического применения.

Первый закон никто не собирается выполнять. Он пишется, исходя не из ситуации, а из желания массы. Вам нравятся слова про свободу и равенство? Получите. Если бы масса хотела узаконить право летать как птицы, в конституции это право непременно бы записали. Лишь бы дитя не плакало. Вокруг этого кормятся различные правозащитники и борцы за свободу.

Второй закон — для практического применения. Он возникает из реальной ситуации, а не из желаний. В условиях Севера можно издать закон, по которому люди получат право не замерзать, но реальность породит неписаный закон, по которому все и будут жить.

Любое правительство руководствуется правилами, позволяющими контролировать систему. Оно всегда закрывает глаза на нарушения формального закона, если человек не выходит за принятые по умолчанию рамки. Чем выше человек в административной табели о рангах, тем больше он живёт по неписаным правилам. Каждый на крючке, на каждого море компромата. Это не даёт власти изменить направление объекта, но позволяет собрать более-менее устойчивую для данной ситуации конструкцию и сохранить целостность объекта.

Собственно примерно так я и думал

 

[whirlwind]

Автор оригинала: _RVK_
Кстати я тут выше писал про то что конституция устаревшая книжечка и про "вас обманули" и вот сегодня дочитал до этой главы

И там как раз такие слова:


Собственно примерно так я и думал

И после этого Вы говорите, что демократия не дееспособна?
Она дееспособна. Просто Конституцию соблюдать надо... и не только гражданам.

А вот возвращаясь к теме сколько бабла выдано банкам

http://lenta.ru/news/2009/01/22/repo/

хотели цифры? Получите, распишитесь.

 

[_RVK_]

Она дееспособна. Просто Конституцию соблюдать надо

Если бы мы соблюдали конституцию России уже бы не существовало как свободного государства.

-~{}~ 23.01.09 00:02:

Я не говорю что не дееспособна та демократия которая есть у нас (слава богу у нас её нет). Демократия недееспособна и даже опасна вообще по определению. Наивный Елицин пытался построить демократию, дал свободу слова, сделал свободные выборы, и что? Это чуть не погубило страну, и сейчас мы расхлебываем последстивия того периода. До сих пор! 10 лет мы не можем избавится от воронов налетевших благодаря демократии на хлебный кусок по имени Россия. Слава богу удалось отогнать грифов в виде БАБ и Гусинского. Они бы уж точно свежатенькой полакомились бы, непобрезговали бы.

 

[whirlwind]

Или Вы ее не читали, или все поглоловно население России - бараны (к Вам, кстате, тоже относится). Вы думаете путен умнее нас с вами? Это доказано клинически? Тогда с чего Вы взяли?

PS. Они такие же люди, только жадные (с) почти реклама про пашу и уродов.

-~{}~ 23.01.09 00:04:

БАБ ничем не лучше всех остальных. Ходорковкого закрыли - а вы спросите, почему ходорковский не уипал за кордон как БАБ.

-~{}~ 23.01.09 00:10:

ЗЗЫ. кстате, знаете что щас вешают на ходорковского? сексуальные домогательства на сокамерника кучму. А знаете почему? Ну совсем прям как дом2, потому что нынешнее простоверное население России это понимает гораздо лучше, чем факты. Это просто ближе. Зачем смотреть глазами, когда можно просто поверить что все зашибись.

 

[_RVK_]

а вы спросите, почему ходорковский не уипал за кордон как БА

Дурак потому что. Надо было сразу линять, решил идти до конца

Или Вы ее не читали, или все поглоловно население России - бараны

Нет. Не бараны. Просто заблудшие овечки верящие в сказки про равенство и права человека

к Вам, кстате, тоже относитс

Ко мне нет. Я давно уже понимаю что к чему, и куда все идет. и что сейчас делает власть. И мне это нравится. Я хочу жить в сильном государстве а не в государстве-проститутке в котором граждане забыли про честь, совесть, мораль и каждый сам за себя.
Еще раз прошу, просто подумайте, отрекитесь от ваших старых верований, попробуйте пранализировать последствия свободы слова и свободных выборов. Представьте войну копроматов, и обливания грязью. Подумайте о том кто реально в России может сознательно выбирать, представьте для чего люди будут учавствовать выборы и кто реально будет иметь шансы на победу - честный или беспринципный? профи или богатый? и кто реально будет спонсировать выборы, и какой кандидат победит, закончивший МГУ или Гарвард?

-~{}~ 23.01.09 00:16:

Вы думаете путен умнее нас с вами?

Нет. Просто осведомленнее

-~{}~ 23.01.09 00:19:

Зачем смотреть глазами

А вы думаете у вас есть шанс увидеть всю картину целиком? даже если и увидете не факт что осознаете. Но и увидеть шансов у вас мало, ибо нет у вас ни ФСБ ни контразветки ни доступов в архивы не связей ни осведомителей...

-~{}~ 23.01.09 00:27:

И опять же, никто ничего от вас не скрывает.
Имеющий уши - да услышит, имеющий глаза - да увидит (c)

Я вам дал ссылку на книгу где рассказывается что происходит и главное что будет. Там честно горят не будет демократии, и рассказывается почему. Если интересно к чему идет Россия - прочтите. Не надо поддерживать, не надо соглашаться, но что бы просто получить пищу для размышления. Для того что бы взглянуть на проблемы шире.

 

[whirlwind]

Автор оригинала: _RVK_

Я уже готов согласиться. Но скажите, откуда столько цинизма?

 

[Активист]

whirlwind
> Российские банки на утреннем аукционе репо заключили с
> Центробанком сделок на 594 миллиарда рублей,
> Днем ранее банки взяли у ЦБ 559 миллиардов рублей
> при лимите
> в 600 миллиардов рублей.
(1 триллион 153 миллиарда)

За 2 дня банкам отдали 1/30 ВВП Росси за 2008 год.

Вот так послушаешь и думаешь. Если вложить такие цифры в экономику, индустрию, науку - делать это быстро, то через несколько лет - экономический рост.

Это и рабочие места и доходы и гордость.

Построить перерабатывающие заводы, наукоемкие производства, развивать IT, как-то поддерживать развитие Сибири и Дальнего Востока. А это ведь и налоги и соц. и бюджетные выплаты.

Почему правительство этого не делает. Говоря лишь "нац проекты", большая доля средств, выделяемых на них уходит в карман.

Демографический кризис в стране решается путем "дать денег за детей". Бред. Нужна была нормальная соц. политика: решение жилищных вопросов, дет сады, хорошая работа.
У меня жена с ума сходит, детей хочет, я говорю, не, подожди, не то время.

Эх...

Кстати, уже как два года не смотрю телевизор, сначала сломалась антена, потом как-то привык. К этому новому году купил антену (как же в новый год и без тв), смотрел новости - плохо стало, смотрю теперь только Жди Меня.
Я даже не видел предвыборной компании Медведева, интересно была? Объективную информацию можно получать лишь в интернете.

> Вы думаете путен умнее нас с вами?
Нет, конечно. Он как-то сказал "много пива пил студентом". Он просто подмял кого надо под себя, окружил людьми, которые богаты, которым нужны лоббирования их законов.

Недовольные,
Кто-нибудь из вас выходил на акции протестов, участвовал в маршах несогласных или иных акциях?
Или как в кинофильме "12"
- Кто ему поможет если не мы?
- Мы не можем! (хором)
- Вот так всегда, сели, обсудили, запили, покурили и забыли.

Ваша демагогия про демократию - бред и чушь. Есть такое понятие, как свобода слова, свобода выбора, понятие и уважение личности и нации, сплоченность. Вот это признак действительно здорового общества, а как его называть - не важно.

Вот раньше были национальные идеи - развитый коммунизм, освоение космоса, поднятие целины и т.п. А сейчас? А сейчас только желание "набить свой карман капустой". Нет даже национальной идеи. Ее нет ни в Европе, ни в России.

Сейчас правительство решает более насущные проблемы - тарифы жкх, энергетики, кредитов, выкачка газа и нефти.

А "нац проекты", так, слово для пиара.

 

[whirlwind]

Автор оригинала: derickru
а кому и где сейчас хорошо спрашивается?

Хорошо тем, кто не в курсе или в доле (с) народ

 

[_RVK_]

Я уже готов согласиться. Но скажите, откуда столько цинизма?

хм... просто сбросил пелену с глаз... я тотоже когда-то верил в демократию, а потом понял, что реальность совсем другая. когда маштабы мышления скромные, то кажется что все вокруг умные, потому что они ваши размеры мысли могут в себя вместить, понять, пережевать, проанализировать. Но чем ты дальше развиваешься, растешь тем яснее ощущаешь на себе как резко уменьшается количество людей рядом, которые тебя понимают. те кто тебя вчера понимал, уже просто не могут охватить предложенные маштабы. Ты видешь что они мыслят поверхностно,не видят и не понимают деталей, для них несущественных, но на самом деле очень важных. И тут ты понимаешь что не все люди равны. Чувствуешь что это просто не справедливо - идеи о равенстве. Понимаешь что есть вещи, которые не все в состоянии понять и осознать.
Понятно же что идеи равенства одно, а реальность другое. И у тебя выбор, либо верить и дельше в сказки, либо пытаться принять и осознать реальность. Я за реальность, а вы как хотите.
Я не отрицаю прав всех людей на достойную жизнь. Но у каждого должна быть своя ниша и обязанность в обществе, та, которая соответвует именно этому человеку. Это намного эффективнее. чем пытаться загрузить человека обязанностями, с которыми он априори не справится. НЕ РАВНЫ МЫ! МЫ ВСЕ РАЗНЫЕ!
Надо просто отбросить стереотипы и это признать, всем будет лучше. Менять стереотипы больно и кажется это похоже на цинизм, но поверьте, это просто ломка. Потом все пройдет, и это уже выглядит не как ценизм а как справедливость во благо общества.

 

[whirlwind]

ладно, это допустим фигня. Я вот таких людей как RVK не пойму. Ну если ты уважаешь Рим, если ты понимаешь как там все было, почему ты циничен более чем цезарь?

-~{}~ 23.01.09 01:11:

У меня жена с ума сходит, детей хочет, я говорю, не, подожди, не то время.

бля, ты не поверишь. мне за трицаху, но у меня нет детей. не хочу плодить нищету и быдло

 

[_RVK_]

Ваша демагогия про демократию - бред и чушь. Есть такое понятие, как свобода слова, свобода выбора, понятие и уважение личности и нации, сплоченность

Это ваши ценности бред и чушь

-~{}~ 23.01.09 01:15:

Ну если ты уважаешь Рим, если ты понимаешь как там все было, почему ты циничен более чем цезарь?

Где я говорил что уважаю рим? Я даже как то об этом и не задумывался уважаю или нет. Меня интересует что сейчас происходит. Так что давайте Рим оставим историкам.

 

[whirlwind]

Автор оригинала: _RVK_
нет это нам навязывают совершенно другую демократию, называя её тем же словом. Хотя в том же риме демократия была при сильной власти цезаря.
Хотя умерла она из за тех же пороков от чего общество разлогается и сейчас. Проституция, безнравственность...

вопросы? или ты ниче не понимаешь а только понты?

 

[_RVK_]

И еще раз повторяю, дело не в цинизме, это просто трезвый ум, вот и все. Говорю же, мои слова непривычны, ведь столько лет мы верили в другое, а было время даже стремились, кто то выходил на барикады, гиб за это... Но ошиблись, бывает. Теперь надо оставить стереотипы и работать дальше, во благо страны.
Я вам с легкостью опишу что будет, если у нас будут демократические свободы, и единственное что вам помешает в это поверить это нежелание верить. Потому что итоги будут печальны, даже фатальны для страны. и Путин это понимает как никто другой! А для тех кто не полнимает предоставлена жвачка, называемая Конституция.

-~{}~ 23.01.09 01:24:

вопросы? или ты ниче не понимаешь а только понты?

Этой фразой я лишь показал различие между классической демократией и той что всему миру навязывает Америка вот и все. Я не хотел сказать что то лучше чем это. У меня вообще понятия о Римской демократии только по фильму Калигула и лекциям Гумилева. Специально этот вопрос не разбирал.

 

[whirlwind]

Есть такое понятие- гуманизЪм. Типо... Ты понимаешь, что эффективность человечества могла бы возрасти в разы, если бы не этот пораженческий кошелизм? Мне посрать скока БАБ заработал зеленых бумаг, я хочу слетать на Марс, или например ваще на Нептун. Мне просто пофик на ничтожные желание олигархов и путеноф! Я хочу просто работать на благо всех людей.

 

[_RVK_]

Гумилев в своих лекциях показал причины крушения Римской империи, а Калигула показал эти причины в красках. Если уж разбирать все подробно и проецировать на сегодняшний день, то это значит раздеть вопрос вообще до непомерных рамок. Тут еще и придется теорию пассионарности включить, этож ваще пипец будет, хрен кто что поймет тогда. Тем более теория пассионарности лишь теория. Я чувствую что её можно тоже описать происходящие процессы, но все таки есть более приближенные к реальности методы. Так что я следую принципу бритвы Оккама, если есть более простое объяснение, нефиг лезть в дебри.

 

[whirlwind]

Ну а свое личное видение мира у тебя сформировалось? Ты пойми, что все, что мы здесь обсуждаем, скорее всего не имеет никакого значения для нас, но имеет значение для наших детей.

 

[_RVK_]

Есть такое понятие- гуманизЪм

А что в моих словах не гуманного? Я в концлагеря не советую никого загонять.... Убивать тоже не надо.
Кстати, книжку читали "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли? Там достаточно гуманистический мир описан в котором нет болезней и войн и все счастливы, правда ценой свободы, в нашем понимании. Прочтите, очень помогает для понимания.

 

[whirlwind]

Автор оригинала: _RVK_
А что в моих словах не гуманного? Я в концлагеря не советую никого загонять.... Убивать тоже не надо.
Кстати, книжку читали "О дивный новый мир" Олдоса Хаксли? Там достаточно гуманистический мир описан в котором нет болезней и войн и все счастливы, правда ценой свободы, в нашем понимании. Прочтите, очень помогает для понимания.

"Хороших" рабов тоже масляли маслом.