-
Юбилейный DevConfX пройдет 21-22 июня в Москве. Как всегда — Вы решаете, кто попадет в программу секции Backend — голосуйте за интересные доклады
Почему вдруг меняется тип переменной и содержание?
- Автор темы zerAlex
- Дата начала
tardis
lazy
да вообще, весь этот спор - это попытка выражения абстракции в абстрактных понятиях, как тут хоть что-то можно доказать и не скатиться при этом в очередную абстракцию 
-~{}~ 23.10.08 14:35:
0,(9)!=1 - это не теорема, которую нужно доказывать, и не признак математической неграмотности, это состояние души
-~{}~ 23.10.08 14:35:
0,(9)!=1 - это не теорема, которую нужно доказывать, и не признак математической неграмотности, это состояние души
tardis
lazy
у меня все на месте и всего хватает, просто вы здесь так просто рассуждаете о бесконечности, как будто она лежит у вас в бумажнике. Не хватает мозгов представить бесконечность, так уж сидели бы и помалкивали, а не наезжали на тех, чей взгляд на мир отличен от вашего. 
-~{}~ 23.10.08 14:57:
земля между прочим не круглая (это если строго подходить к определениям)
-~{}~ 23.10.08 14:57:
земля между прочим не круглая (это если строго подходить к определениям)
Angerslave
Новичок
HraKK
А она не круглая, а в форме приплюснутого у полюсов шара А если ещё и рельеф считать...
phprus
Так вот и я говорю, если подойти с этой стороны, то что 0,(0), что 0,(0)1 (если бы такая запись имела право на существование) - это одно и то же число - 0.
А она не круглая, а в форме приплюснутого у полюсов шара
А если ещё и рельеф считать...phprus
Так вот и я говорю, если подойти с этой стороны, то что 0,(0), что 0,(0)1 (если бы такая запись имела право на существование) - это одно и то же число - 0.
tardis
lazy
нет, я все прекрасно понимаю, и стройные доказательства и логические доводы и пр. и пр., но не верю.... не с математической точки зрения, а с позиций конкретно своего субъективного мироощущения
уж извините за оффтоп в оффтопе
-~{}~ 23.10.08 15:22:
да и еще, чтоб предупредить последующие нападки:
под "не верю" я подразумеваю искреннее убеждение в существование равноемкой непротиворечивой вариации существующей асбтракции под названием математика, в которой 0,(9)!=1
уж извините за оффтоп в оффтопе
-~{}~ 23.10.08 15:22:
да и еще, чтоб предупредить последующие нападки:
под "не верю" я подразумеваю искреннее убеждение в существование равноемкой непротиворечивой вариации существующей асбтракции под названием математика, в которой 0,(9)!=1
Angerslave
Новичок
tardis
А как ты с позиции конкретного субьъективного мироощущения понимаешь интеграл? А дифференциал? А логарифм? А конфайнмент кварков? А "барьер" на грани солнечной системы? Есть много вещей, которые, возможно лишь нашему поколению, пока не суждено "интуитивно понять".
А как ты с позиции конкретного субьъективного мироощущения понимаешь интеграл? А дифференциал? А логарифм? А конфайнмент кварков? А "барьер" на грани солнечной системы? Есть много вещей, которые, возможно лишь нашему поколению, пока не суждено "интуитивно понять".
Angerslave
Новичок
tardis
Где они были? Нету чисел в природе. Слоны есть, деревья есть, чисел нету. Есть лишь нами придуманные несуществующие связи между объектами. Два яблока это просто яблоко и яблоко, а то, что их два - придумали люди. И, соответственно, появилась математика. Числа сами по себе бесполезны.
Где они были? Нету чисел в природе. Слоны есть, деревья есть, чисел нету. Есть лишь нами придуманные несуществующие связи между объектами. Два яблока это просто яблоко и яблоко, а то, что их два - придумали люди. И, соответственно, появилась математика. Числа сами по себе бесполезны.
tardis
lazy
математика математике рознь
там математика, которая появилась, когда складывали яблоки и та, которая сейчас - это две огромные разницы, и совершенно не факт, что дай математике пройти путь между этими разницами заново, она бы пришла к тому же, что мы имеем сейчас
-~{}~ 23.10.08 15:42:
там математика, которая появилась, когда складывали яблоки и та, которая сейчас - это две огромные разницы, и совершенно не факт, что дай математике пройти путь между этими разницами заново, она бы пришла к тому же, что мы имеем сейчас
-~{}~ 23.10.08 15:42:
то есть бесполезно, что у вас именно две руки, а не одна?
cDLEON
Онанист РНРСlub
Я бы сказал так:
0.(9)~=1
Разница между ними всё равно есть.
9\10+...+9\10^(n-1)~=1
И ровняется она 1\10^(n-1)
Где n - число знаков после запятой.
ЗЫ. А ведь весь этот сыр бор начался из-за того, что числа с плавающей точкой нужно округлять до нужного количества знаков )))
0.(9)~=1
Разница между ними всё равно есть.
9\10+...+9\10^(n-1)~=1
И ровняется она 1\10^(n-1)
Где n - число знаков после запятой.
ЗЫ. А ведь весь этот сыр бор начался из-за того, что числа с плавающей точкой нужно округлять до нужного количества знаков )))
Сам себе противоречишь, сам же подтвердил что числа не стремяться. И девяток там ИМЕННО бесконечность, не больше не меьше. А значит 0.(9) = 1.
cDLEON
Весь это сыр бор что вы мыслите клише, и не пытаетесь обдумать своей головой своими мыслями. Опревергни мои или phprus заявления.
Математик это не охты блин вау! Этот тот же человек который может мыслить, а может и не мыслить. Ваш похоже не умеет думать. (Не путать думать и решать задачи, машина тоже решает задачи)
tardis
lazy
Angerslave
а давайте-ка вернемся от мироощущений к теме разговора:
итак, 0,(9) - это 9/10 + 9/100 + 9/1000 + и т.д.
очевидно, что если попытаться отложить все эти слагаемые на оси координат, то все они будут лежать на прямой, задаваемой функцией f(x) = 9/10x
Если верить вашим утверждениям, то сия прямая рано или поздно дойдет до такой точки в которой ее ордината будет равна 1, т.е. по сути исходная прямая пересечет прямую, задаваемую функцией f(x) = 1. Однако остановится в этой точке прямая не может (не в ее правилах ), как и изменить свое направление, поэтому она должна пойти дальше через точки с ординатами > 1. Итак, если допустить, что 0,(9) = 1, то с равной очевидностью можно допускать, что 0,(9) равна бесконечности.
а давайте-ка вернемся от мироощущений к теме разговора:
итак, 0,(9) - это 9/10 + 9/100 + 9/1000 + и т.д.
очевидно, что если попытаться отложить все эти слагаемые на оси координат, то все они будут лежать на прямой, задаваемой функцией f(x) = 9/10x
Если верить вашим утверждениям, то сия прямая рано или поздно дойдет до такой точки в которой ее ордината будет равна 1, т.е. по сути исходная прямая пересечет прямую, задаваемую функцией f(x) = 1. Однако остановится в этой точке прямая не может (не в ее правилах
), как и изменить свое направление, поэтому она должна пойти дальше через точки с ординатами > 1. Итак, если допустить, что 0,(9) = 1, то с равной очевидностью можно допускать, что 0,(9) равна бесконечности.